Posted by Miroslav Minařík
- 15.07.2014, 16:08Od té doby se již mnohé změnilo.
Loni jsme přidali ventilátory a potrubí. Dnes přidáváme ještě jeden pomocný axiální ventilátor.
Celý pekelný stroj pracuje spolehlivě. Pokud se koncentrace CO2 zvýší nad nastavenou mez spusti se přisávání čerstvého vzduchu z jiné místnosti a odstávání vydýchaného vzduchu ven. Pokud se dosáhne druhé nastavené hodnoty vzduchotechnika umlkne.
Pokud se otevřou dveře nebo okna proces výměny se pouze urychlí a proto blokování nema cenu. Ale samozřejmě by to šlo.
Celé řešení navíc ještě zároveň chladí aktivní prvky v racku, tak proudící vzduch využíváme dvakrát.
Posted by Miroslav Minařík
- 24.06.2012, 20:56Čidlo máme umístěné v úrovni hlavy sedícího člověka.
CO2 zvláště u nás je silně znát.
Kromě tepla, které produkuje v takové malé místnosti deset monitorů a pět strojů udělá i vydýchaný vzduch své. Pokud je hodnota 1200 nepomůže ani čerstvý chlazený vzduch klimatizací.
CO2 způsobuje nesnesitelné chladné dusno.
Stačí vyvětrat je to OK.
Vzduchotechnika zde není, ale dodatečně potrubí doděláme včetně propojení na Foxtrot.
Posted by Pavel Formáček
- 24.06.2012, 20:38Samozřejmě nic než souhlas, záleží na tom jak je je vzduchotechnika pořešena. Ani já nejsem vzduchař, ale zejména co se týká měření, právě z uvedeného důvodu není moc dobrý dát čidlo ke stropu :)
Posted by Jaromír Klaban
- 23.06.2012, 22:41Quote from: PavelFormacek007 on 23.06.2012, 10:18
Pouze drobnou připomínku. Spustíme u stropu odsávání a tím zvýšíme koncentraci kysličníku uhličitého, protože je těžší než vzduch. Takže bacha na to co kde budete odsávat a měřit.
Ano, CO2 je těžší než vzduch. Dole se ale drží, jen když vzduch necirkuluje. Nejsem vzduchař, ale podle mě stačí, když vzduch alespoň trochu cirkuluje z jakéhokoliv popudu odkudkoliv. Tedy i odsáváním od stropu.
Včera jsem byl po dlouhé době v divadle. Venku horko, uvnitř Dostojevskij. Chlazení nemají, automatiku také ne. Aby tam personál náhodou nevpustili horký vzduch z venku, radši nevětrali. Koncem prvního jednání bylo už v plném hledišti - tedy dole, kde se držel těžší CO2 - nesnesitelně. Člověk, který o koncentraci CO2 nic neví, nebo o tom nepřemýšlí má primární pocit, že je horko. Ale takové dost divné horko. O přestávce jsme hledal komu vysvětlit, že nejde ani tak o teplotu, ale o čerstvý vzduch, tedy s menším obsahem CO2. Zapnuli tedy topení, ale nezapálili kotel. Chytrá česká hlava tak vlastně spustila ventilátory a druhá půlka už se dala snést. I na jevišti starýho Karamazova zabili synové v daleko, daleko větší pohodě!
K původní otázce:
Reagovat na CO2 je důležité. Na čidlo CO2 by měl reagovat ventilátor. Tedy normálně normální člověk pozná, že je vydýchaný vzduch, jde a otevře okno. Pak i CO2, který je těžší než vzduch odkráčí s průvanem. Tam, kde za nás myslí řízené větrání nebo dokonce sám dům s vlastní inteligencí by to tedy měly být ventilátoru dva jeden nasává nový a druhý odsává, aby nevznikl přetlak. Když mezi těmi dvěma bude rekuperační výměník, tak CO2 projde a teplo/chlad z místnosti s odcházejícím vzduchem nezmizí.
Chci tím jenom potvrdit slova Jindřicha Kubece, že větrání podle koncetrace CO2 z pohledu člověka uvnitř a jeho pocitu pohody je opravdu nejdůležitější. A mělo by se s tím počítat již při návrhu jakékoliv dnešní stavby! Tedy i TV studia!
Posted by PavelFormacek007
- 23.06.2012, 10:18Pouze drobnou připomínku. Spustíme u stropu odsávání a tím zvýšíme koncentraci kysličníku uhličitého, protože je těžší než vzduch. Takže bacha na to co kde budete odsávat a měřit.
Quote from: Miroslav Minařík on 19.06.2012, 19:16
Máme ve studiu čidlo CO2 a pochopitelně dříve, či později vydýchaný vzduch.
I přes to, ře máme klimatizaci Daikin, která vhání do prostoru vzduch čerstvý je potřeba vydýchaný odvádět.
Samozřejmě je nasnadě spouštět odsávání stropu.
Řešili jste v některých případech nějakou signalizaci v případě, že odsávání nefunguje? myslím e-mail, blokování něčeho nebo světelná signalizace?
Posted by SMILEK
- 19.06.2012, 23:44Pro Foxtrot není těžké vyhodnotit, že dochází k problému (sepnuta klima či větrání a koncentrace CO2 stále neklesá). Řešení ale vždy záleží na majiteli - buď to lze stav zobrazit na displejích (jako jiné hlášky), nebo poslat mailem či SMS, apod.
Samozřejmě pokud je stav vyvolán srocením občanů ve studiu, nebo natáčením nového dílu seriálu tamtéž, můžeme zhasnout či dle potřeby zahlásit "Občané! Rozejděte se, nebo si brzo budete muset povolit vázanky!". V případě studia vidím jako řešení třeba instalaci toho odtahu, o kterém už rok jen mluvíme ;)
Samozřejmě pokud je stav vyvolán srocením občanů ve studiu, nebo natáčením nového dílu seriálu tamtéž, můžeme zhasnout či dle potřeby zahlásit "Občané! Rozejděte se, nebo si brzo budete muset povolit vázanky!". V případě studia vidím jako řešení třeba instalaci toho odtahu, o kterém už rok jen mluvíme ;)
Posted by Miroslav Minařík
- 19.06.2012, 22:24Quote from: Jindřich Kubec on 19.06.2012, 19:36
Je možné např. při překročení hladiny CO2 odepnout zásuvky a zhasnout světla - což velmi rychle dostane obyvatele na čerstvý vzduch :)
Supeeer!
To je také řešení. Pavel Smílek, než zapojíme vzduchotechniku, navrhuje hlasový modul, který příjemným hlasem oznámí např.: "vyvětrejte si prosím tu opičárnu"! :-)
Posted by Jindřich Kubec
- 19.06.2012, 19:36Je možné např. při překročení hladiny CO2 odepnout zásuvky a zhasnout světla - což velmi rychle dostane obyvatele na čerstvý vzduch :)
ale vážně: CO2 reaguje v běžném, lidmi obývaném prostoru právě na počet a aktivitu osob (říká se, že se dá dle CO2 počítat počet lidí v místnosti). Takže kromě signalizace (což může být různě - dle dostupných technických možností) se nabízí řízené větrání, které je ovládáno právě podle hladiny CO2 - což jeden z nejefektivnějších způsobů řízení větracího systému.
ale vážně: CO2 reaguje v běžném, lidmi obývaném prostoru právě na počet a aktivitu osob (říká se, že se dá dle CO2 počítat počet lidí v místnosti). Takže kromě signalizace (což může být různě - dle dostupných technických možností) se nabízí řízené větrání, které je ovládáno právě podle hladiny CO2 - což jeden z nejefektivnějších způsobů řízení větracího systému.
Posted by Miroslav Minařík
- 19.06.2012, 19:16Máme ve studiu čidlo CO2 a pochopitelně dříve, či později vydýchaný vzduch.
I přes to, ře máme klimatizaci Daikin, která vhání do prostoru vzduch čerstvý je potřeba vydýchaný odvádět.
Samozřejmě je nasnadě spouštět odsávání stropu.
Řešili jste v některých případech nějakou signalizaci v případě, že odsávání nefunguje? myslím e-mail, blokování něčeho nebo světelná signalizace?