Čemu dáváte přednost u rekonstrukce elektro instalace menších domků?
Zaházet kabel, nebo voiče do husího krku?
,
HDV do trubky, zbytek jen pod omítku. Kompletní trubkování už jsem hódně dlouho neviděl.
Pod omítku. Trubkování se o dost prodraží. Větší šlice, záhyby, protahovací krabičky, zatažení vodičů atd atd
presne tak kabely pod omitku do krku tak maximalne rozvody pro PC a nebo nejake dalsi slaboproude instalace.
Silnoproudé kabely rovnou pod omíku, datové kabely např. FTP a koaxy do trubek, SYKFY se dají dávat také pod omítku, ale je vhodnější mnohdy trubkovat.
mam stejný názor :)
HDV do trubky je dobrý nápad, nad tím sem ještě neměl čas přemýšlet
diky
Quote from: pslava on 26.10.2008, 20:09
HDV do trubky je dobrý nápad, nad tím sem ještě neměl čas přemýšlet
Možná u některých distributorů nejen dobrý nápad... a na závěr: elektromontér nad tím nemá moc co přemýšlet, ale má realizovat to co má v projektu.
nedá se jinak než souhlasit :)
ale když na to budu trošičku dohlížet a navrhnu projektantovi takový požadavek, tak nic nezkazim
nebo ano?
ještě malý dotaz
kolik myslíte může stát projekt komplet rekonstrukce elektroinstalacerodinného
domku 2 plus 1 ?
Kabely určitě pod omítku - levnější, rychlejší, méně pracné. Do husích krků antenní svody, domácí sítě, počitačové sítě - pro pozdější dodatečné ůpravy - například výměna za vícepárové..................
U silových vodičů je výhoda použití trubek sporná, kabely mají dnes vysokou životnost, takže jejich výměna přichází v úvahu za 30 a více let, nevýhoda převažuje, kabely přímo v omítce se lépe chladí a tudíž mají i vyšší zatižitelnost než stejné vodiče v trubce. O ostatních typech rozvodů - telefony, zabezpečení, antény, počítačové sítě to již bezezbytku řekli kolegové.
Quote from: Milan Karvánek on 26.10.2008, 20:23
Možná u některých distributorů nejen dobrý nápad... a na závěr: elektromontér nad tím nemá moc co přemýšlet, ale má realizovat to co má v projektu.
Naneštěstí je drtivá většina projektů tak nepřesná neúplná nebo totálně zmršená (box) že dobrý elektromontér který je schopný při práci přemýšlet a dořešit vše nevyřešené bývá k nezaplacení 8) Respektive kdyby se vším běhal za projektantem a čekal až to "někdo vyřeší" každá stavba by trvala 10 let :(
Quote from: Lubomír Jindra on 27.10.2008, 08:31
Naneštěstí je drtivá většina projektů tak nepřesná neúplná nebo totálně zmršená (box) že dobrý elektromontér který je schopný při práci přemýšlet a dořešit vše nevyřešené bývá k nezaplacení 8) Respektive kdyby se vším běhal za projektantem a čekal až to "někdo vyřeší" každá stavba by trvala 10 let :(
1. to, jak má být provedeno HDV by měl prováděcí projekt řešit a musí reflektovat požadavky distributora (tedy způsob uložení a typ vedení) vždy, ovšem pokud si ho investor koupil
2. to, že musí montér u práce přemýšlet, ještě neznamená, že si má vymýšlet svá řešení, dokonce to mnohdy není ani žádoucí
3. práci má vždy védst zkušený pracovník s přehledem a dostatečným rozhledem v oboru. Asi hlavně sem mířila moje glosa. To, že někdo horko těžko vymandelí ŽL na "opravy přístrojů", nebo že dělá s ŽL na "pomocné práce" pro stavební firmu "hlavního experta elektro" z něho ještě nedělá "pracovníka pro samostatnou činnost" natož pak "vedoucího práce" a papíry může mít formálně jaký chce (nebo si zaplatí) .
Náš zákazník, náš pán. Jestliže si přeje vše vytrubkovat a instalaci provést vodiči CY, tak proč ne? Projekční technik to tak navrhne, instalatér to provede dle PD a investor to zaplatí. Musí si být ale vědom toho, že to bude stát o nějakou tu tisícovku víc, ale to bude samozřejmě uvedeno v nabídkovém rozpočtu akce, na jehož základě bude uzavřena smlouva o dílo atd. atd. atd...............................
Quote from: Milan Karvánek on 27.10.2008, 10:28
1. to, jak má být provedeno HDV by měl prováděcí projekt řešit a musí reflektovat požadavky distributora (tedy způsob uložení a typ vedení) vždy, ovšem pokud si ho investor koupil
2. to, že musí montér u práce přemýšlet, ještě neznamená, že si má vymýšlet svá řešení, dokonce to mnohdy není ani žádoucí
3. práci má vždy védst zkušený pracovník s přehledem a dostatečným rozhledem v oboru. Asi hlavně sem mířila moje glosa. To, že někdo horko těžko vymandelí ŽL na "opravy přístrojů", nebo že dělá s ŽL na "pomocné práce" pro stavební firmu "hlavního experta elektro" z něho ještě nedělá "pracovníka pro samostatnou činnost" natož pak "vedoucího práce" a papíry může mít formálně jaký chce (nebo si zaplatí) .
Moje zkušenosti jsou takové, že montéři kteří přemýšlí jak a k čemu má zařízení sloužit (ať jde třeba jen o hloupou zásuvku 230V) a jsou to schopni konzultovat se zákazníkem, vytvářejí dílo které je smysluplné a uživatelsky příjemné.
Na druhou stranu jsem už v životě dodělával pár staveb, kde zřejmě úřadovalo vámi popisované "tupé najmuté stádo" které všechno prostě naflákalo bez přemýšlení do zdí
přesně tak, jak bylo v projektu. Výsledek byl dost žalostný. Abych byl konkrétní: umístění rozvaděčů, zásuvky za radiátorama a ještě dalších 1000 věcí. Zrovínka předminulý týden jsme přehazovali rozvaděč se stykačem TUV z ložnice do předsíně :D
Proto jsem tak reagoval :)
Chápu že projekt nemůže být absolutně přesný, ale někdy rozum zůstává stát. Na druhou stranu abych byl spravedlivý a jen nenadával, existují samozřejmě také páni projektanti, kteří jen nemalují značky a neopisují normy, ale skutečně do hloubky přemýšlí jak bude celé zařízení fungovat a v projektu je pak celá řada výborných postřehů (poklona)
Quote from: Lubomír Jindra on 27.10.2008, 11:52
Moje zkušenosti jsou takové, že montéři kteří přemýšlí jak a k čemu má zařízení sloužit (ať jde třeba jen o hloupou zásuvku 230V) a jsou to schopni konzultovat se zákazníkem, vytvářejí dílo které je smysluplné a uživatelsky příjemné.
Jenže ono "vodcamcať po camcať" 2 nadmíru přemýšliví "chytrolíni" jsou pro partu stejná pohroma jako "tupé stádo". Pokud začnou "přemýšlet" nad rámec možností akce může se na dané zakázce dostat dodavatel elektromontáží do nepěkných potíží s investorem, nebo stavbou a to jak organizačních (nic se nestíhá, neb se pořád něco vylepšuje nad rámec prvotních požadavků) tak i finančních. Když takovým chytrolínům sdělím, že jejich iniciativa stála firmu xx tisíc, tak už se k tomu najednou neznají a svojí odměnu chtějí celou. Proto říkám, že každou montáž má védst kvalitní vedoucí práce.
Quote from: Milan Karvánek on 27.10.2008, 12:22
Jenže ono "vodcamcať po camcať" 2 nadmíru přemýšliví "chytrolíni" jsou pro partu stejná pohroma jako "tupé stádo". Pokud začnou "přemýšlet" nad rámec možností akce může se na dané zakázce dostat dodavatel elektromontáží do nepěkných potíží s investorem, nebo stavbou a to jak organizačních (nic se nestíhá, neb se pořád něco vylepšuje nad rámec prvotních požadavků) tak i finančních. Když takovým chytrolínům sdělím, že jejich iniciativa stála firmu xx tisíc, tak už se k tomu najednou neznají a svojí odměnu chtějí celou. Proto říkám, že každou montáž má védst kvalitní vedoucí práce.
howgh (jednicka)
Zhruba před rokem jsem dělal novou elektroinstalaci v jedné firmě. Dle projektu mělo být všechno provedeno kabely CYKY pod omítkou. Tak byla provedena i cenová nabítka a na základě této nabítky smlouva o dílo. Při vlastní realizaci zakázky se přišel podívat i majitel firmy jak pokračují práce. Podle řečí to byl bývalý elektrikář a oznámil mě, že pokud místo kabelů pod omítku neprovedem vše vodiči CY v PVC trubkách, tak si máme vše sbalit a zdarec. Bohužel se mi ho nepodařilo přesvědčit nad výhodami kabelů CYKY pod omítkou, takže jak uvedl kolega Horský - náš zákazník náš pán.
Přijde na to, kolik je omítky. Problém tenké omítky lze vyřešit s kabely/plochými vodiči CYKYLo (3x2,5 výška 4,2 mm oproti CYKY 3x2,5 který má vnější průměr 9,3 mm).
P.S.
Draka kabely