Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Topic started by: Miroslav Nyč on 21.01.2006, 23:35

Title: Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
Post by: Miroslav Nyč on 21.01.2006, 23:35

Ve své praxi se často setkávám s nejednotným uváděním označování sítí, a to jak v projektových dokumentacích, tak i v revizních zprávách. Jak se správně označuje např. u nás nejrozšířenější střídavá síť TN-C-S se sdruženým napětím 400 V a fázovým napětím 230V?

Označování napětí sítě dle ČSN 33 0120 je 230/400V, ČSN EN 61293 uvádí 400/230V. Co je správně?

Jaká je správná posloupnost jednotlivých údajů (počet fází, střední vodič, ochranný vodič, napětí, frekvence, druh sítě)? Můžete uvést příklad správného značení výše uvedené sítě včetně lomítek?

Title: Re: Jak se označují sítě?
Post by: Milan Selezan on 22.01.2006, 08:27

Podľa STN (ČSN) 61293 sa majú označovať siete nasledovne (pozor kde použiť lomítka a kde čiarky, je to zmena od zaužívaných zvyklostí z minulosti)
3/PEN AC 400/230V 50Hz, TN-C
3/PEN AC 400/230V 50Hz, TN-C-S
3/N/PE AC 400/230V 50Hz, TN-S
2/PE DC 110V, IT (keď máme uložené PE)
2 DC 110V, IT

Title: Re: Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
Post by: Josef Dolejšek on 22.01.2006, 11:36

Ta norma se v česku správně jmenuje ČSN EN 61293 (33 0150), až se k ní dostanu, tak se do ní podívám. Nějak se mi to s těmi lomítky nezdá.

Title: Re: Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
Post by: Milan Selezan on 22.01.2006, 14:17

Aj STN je správne STN EN 61293. Technická inšpekcia v SR to požaduje podľa nej tak, ako som uviedol na príkladoch. Aj ja som predtým nedával lomítka za fázami ale pred sústavou TN...

Title: Re: Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
Post by: Štefan Beláň on 22.01.2006, 14:31

Já používám 230/400V, normu ČSN EN 61293 (330150) nemám. Možná že správně je to tak, jak uvádí Selezan.

Title: Re: Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
Post by: Petr Doležal on 22.01.2006, 15:00

Správně je, jak p.Selezan: sdružené/fázové

Tabulka A.1 ČSN EN 61293 (3300150)

Title: Re: Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
Post by: Georgis Fasulis on 23.01.2006, 11:57

Taky ku svému podivu :-) zjišťuji, že citovanou normu nevlastním. Nicméně mám zažito následující značení:
Např. klasickou rozvodnou soustavu 400V značím následovně:
3 N PE ~ 50Hz 400V / TN-S.  


Obecně: počet krajních vodičů, případný střední pracovní, ochranný - pak druh proudu (vlnovka - AC a pomlčka DC) pak frekvenci, napětí - vždy to nejvyšší čili sdružené, pak lomítko a druh soustavy - TNC, TNS, IT apod.  Tak mě to naučili a tak to dělám stále, jestli dělám něco špatně prosím o upozornění.


Title: Re: Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
Post by: Milan Selezan on 23.01.2006, 12:33

Uvádzal som to predtým presne ako uvádza p.Fasulis, ale keď mi došla pripomienka k projektu, kde som na všetkých výkresoch a TS musel označenie siete prepisovať, tak používam lento nové. TEI Košice k tomu vydalo aj pomôcku-elaborát v r.2000 , podľa ktorej si pomáham.

Title: Re: Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
Post by: Jiří Fuksa on 23.01.2006, 18:09

To: pan Nyč
Dovolím si vypůjčit citát jednoho našeho diskutujícího kolegy. Vážený pane, pletete hruštičky s jablíčkama. Vámi uváděné normy řeší každá jinou oblast. Pro označování napětí v síti platí, jak správně uvádíte, ČSN 330120. Jasně stanoví, že se napětí udává jako fázové/sdružené, tj. např. 230/400 V. Norma ČSN 330150 je určena pro označování napětí spotřebičů. Je-li spotřebič na více napětí označí se napětí v řadě od nejvyššího po nejnišší. Např. je-li holící strojek na napětí 230 V a po přepnutí na 115 V bude označen 230/115 V. Přečtete si znovu ČSN 330150, zvláště článek 3.2.1. kde je u poslední odrážky odkaz na označování sítí dle ČSN 330120.

Title: Re: Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
Post by: Miroslav Nyč on 24.01.2006, 00:59

Pane Fukso, děkuji.
Doufám, že si tento váš příspěvek přečte co nejvíce nás odborníků profese elektro, abychom se konečně dokázali správně orientovat v základní elektrotechnické terminologii. Proto jsem také uvedl čísla obou norem, které označování řeší. Jinak se značí elektrické sítě, jinak elektrická zařízení připojovaná na tyto sítě. V tom je ten podstatný rozdíl.

To: Fasulis
ČSN 33 0120 uvádí: Je-li uvedena jen jedna hodnota, jedná se o napětí mezi fázemi (sdružená napětí) třívodičové sítě.

Title: Re: Je označování sítí jednotné v textech i ve výkresech?
Post by: Václav Tůma on 24.01.2006, 13:30

,
příloha nn ČSN 33 2000-3/Z2 - střídavé sítě, říká o označování sítí : 3PEN~50Hz 400V/TN-C, vč. obrázku zapojení. Dále 3NPE~50Hz 400V/TN-S atd. Tzn. uvádí se jen napětí sdružené.