Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Topic started by: Martin Pokorný on 23.02.2006, 20:08

Title: Musí být na všech vývodech v truhlárnách proudové chrániče?
Post by: Martin Pokorný on 23.02.2006, 20:08

V současné době realizuji zakázku pro dřevozpracující závod. Těchto instalací se týká norma ČSN 33 2000 4 482,kde se uvádí : "Soustava rozvodu jiná než kabely s minerální izolací a přípojnicové rozvodové soustavy musí být chráněny před poruchami izolace v sítích TN a TT pomocí proudových chráničů" Jde mi o to :
1.Co jsou kabely s minerální izolací?
2.Po hale vede přípojnicový rozvod, od něj se odbočuje kabelem (cca 5m) do rozv. technologie, kde prouďáky dle normy být musí. Ale v odbočných boxech na vývodu z přípojnicového systému též? Jedná se o boxy např. 400A.

Title: Re: Musí být na všech vývodech v truhlárnách proudové chrániče?
Post by: Jaroslav Kořínek on 01.03.2006, 22:17

K této zakázce máte projektovou dokumentaci a určení prostředí a vnějších vlivů?
Pokud ne začněte tím.
  Tápete v neznámých vodách a koledujete si tak alespoň od 8-12 roku nepodmíněně.
Včetně veřeného ohrožení.
 
  Lukrativní zakázka je krásná věc,ale základní neznalosti...........
Nevím co k tomu podotkonou ostatní kolegové........

Title: Re: Musí být na všech vývodech v truhlárnách proudové chrániče?
Post by: Petr Doležal on 01.03.2006, 23:00
Osobně si myslím, že do kategorie kabelů s minerální izolací patří kabely s papírovou izolací napuštěnou minerálním olejem s doplňovacími koncovkami a kabely se skelnou izolací.  
Olejové kabely se již dávno nevyrábějí, jsou překonané a byly především vyráběny pro napětí vn.
Kabely se skelnou izolací se vyrábějí, ale pro specielní účely.  
Ve vašem případě o kabely s minerální izolací určitě nejedná.
P.S po p.Dundovi: Jo, jo, teď jsem si vzpomněl, že to byly " olejáky " nebo " hadráky "
 
Title: Re: Musí být na všech vývodech v truhlárnách proudové chrániče?
Post by: Miloslav Dunda on 02.03.2006, 23:09

Papírová izolace napuštěná minerálním olejem není kabels m inerální izolací. Kabel s minerální izolací je pěkně drahý a odolává požáru a  ani od něho požár nemůže vzniknout. Je to kabel s izolací z minerálních materiálů. Jinak samozřejmě, že v truhlárně musí být proudové chrániče 300mA a pracovní nulové vodiče každěho obvodu vypínatelné společně s vodiči fázovými.

Title: Re: Musí být na všech vývodech v truhlárnách proudové chrániče?
Post by: Josef Hubáček on 10.03.2006, 10:00

Pan Kořínek má naprostou pravdu. První počin by mělo být stanovení vnějších vlivů prostředí.
Pokud nebyl projektant nemehlo, tak si byl určitě vědom toho, že všechny stabilní dřevozpracující stroje musí mít podle vyhl. č. 48/1982 Sb. nainstalováno zařízení na odsávání nebo odstraňování odpadu. Tím vyřešil otázku nejen výšky usazeného prachu, ale i ostatních vnějších vlivů.
Dále se v ČSN 33 2000-4-482 dočtete o tom, že použití chrániče je podmíněno typem instalace. U přípojnicových soustav není nutné chránič použít. Jiný článek (třeba 482.1.6) nenaznačuje žádnou povinnost instalovat proudový chránič na začátku vedení. Takže p. Dunda ve své horlivosti nemá pravdu v tom, že chrániče v každém případě.
Jinak sdílím obavy kolegy Kořínka.

Title: Re: Musí být na všech vývodech v truhlárnách proudové chrániče?
Post by: Josef Pentoda on 02.04.2006, 16:33

V dnešní době je problém tam,kde by neměl být.
Pravda nejprve určení prostředí je první problém majitel,cena projektu a cena realizace.
Tak hledáte řešení.Provede se dílčí rekonstrukce, vystaví se revize a jde se dál.
Mimo jiné ještě jsem neviděl v truhlárně el. instalaci s minerální izolací vodičů.
Asi nejdůležitější v těchto provozovnách je dobré odsávání,těsnící dvířka rozvaděčů,rozvodnic a atd. Velmi důležité čištění od prachu a kontrola spojů.

Title: Re: Musí být na všech vývodech v truhlárnách proudové chrániče?
Post by: Milan Selezan on 08.04.2006, 20:12

Doporučujem si prečítať ČSN EN 61241-10 Elektrická zařízení pro prostory s hořlavým prachem - Část 10: Zařazování prostorů, kde jsou nebo mohou být hořlavé prachy, Táto norma nahradzuje v plnom rozsahu ČSN EN 50281-1-3 (aspoň tak je to u STN.

Title: Re: Musí být na všech vývodech v truhlárnách proudové chrániče?
Post by: Radim Strycharski on 10.04.2006, 08:57

Mám za to, že v truhlárně musí být vždy proudový chránič 300mA, pokud se použije CYKY, a může se ještě doplnit podle potřeby 30mA. A taky se do tohoto prostoru musí vlézt už s rozděleným PE a N, pokud jde o rozvod pro truhlárnu.