rada bych si udelala predstavu o tom, kolik penez si mam pripravit na celkovou rekonstrukci elektrickeho rozvodu v byte 2+1.
Je mi jasne, ze zalezi na hodinove sazbe za praci, pouzitem materialu atd. Nicmene nemam vubec predstavu, jestli se tato castka pohybuje v tisicich nebo desetitisicich...
Dekuji a preji hezky den
-uft- ,116
Poslední položkový rozpočet na 2+1 jsem dělal v r.2004 a kompletní rekonstrukce v provedení standard vycházela na 37.500,- bez DPH, bez projektové dokumentace a revize.
může se pohybovat od těch cca 40 000 , - .....až kam sahá fantazie .....
...v té základní ceně je provedení :
pomocné stavební práce ... sekání drážek ....
montáž instalačních krabic ..
rozvodnice bytová ... .
kabeláž ...
instalace ochranných trubek pro slaboproudé rozvody (tv,pc) ...
přístroje (vypínače, zásuvky) ... ABB tango bílá ...
ukončení světelných vývodů objímkou se žárovkou popřípadě ve svorkách ....
Podle rozsahu a moznosti jak provest bych tipl ze v nekterych regionech by to mohlo byt uz nejakych 25tKč, bez zednickeho zapraveni a byt s plynem) az po nejakych klidne 80tKč, při mirně nadstadardním řešení.....
Pro ilustraci:Byt 2+1 (Praha Nusle) bez světel a TV a dat. rozvodů.Ať počítám jak počítám za materiál hluboko pod 20 000 Kč.("dle ceníku REXEL")
To je nějaké divné, mě elektroinstalace v následující konfiguraci (byt 3+1 77 m2):
35 zásuvek
16 vypínačů
150 m CYKYlo 3jx2,5
80 m Cykylo 3.x1,5
Rozvody pro alarm (sykfy - 6x vývod pir, 5xvývod pro kouřák, vývod klávesnice a venkokvní siréna)
Rozvodnice RZA (10x PFL7-16/1n/b/003, 3x PFL7-10/1n/b/003, 1x PF7-40/2/03)
vyšla bez projektu a revize na 15000 Kč
Ono je to asi jako otázka kolik stojí auto. Vypínač se dá sehnat za 5OKč nebo taky za tři stovky i dráž. podle toho co tam kdo chce. Ovšem byt 1+3 za 15000Kč, no to nevím kdo v této ceně dovede elektroinstalaci udělat. Silě podceněné. Tak leda koupelnové jádro s kuchyňskou linkou.
to nekdo musel ten materiál na instalaci v byte 3+1 za 15 000,- nejspíš někde ukrást ??
Těžko říct, materiál jsem koupil na aukru.
Quote from: Petr 4 on 07.02.2009, 14:35
to nekdo musel ten materiál na instalaci v byte 3+1 za 15 000,- nejspíš někde ukrást ??
Budou to částky v desetitisících....a může tam být rozdíl i 100% podle toho kdo a jak to udělá a kde sežene materiál.......to se střelit od boku nedá.... o:-)
Re: Dz
Vážený příteli, pokud materiál nezískáváte nelegálním způsobem (nebo jste se nespletl ve výpočtu), tak Vaše cena je nesmysl. Jen Vámi uváděné kambinované chrániče mají cenu minimálně 16 500,- Kč bez DPH (dle ceníku K+V elektro). Neuvádějte tazatele v omyl.
S pozdravem S.K.
Nikoho nematu, chrániče jsem kupoval po 470 na aukru. Ještě jich mám asi 6 navíc.
Např. zde: http://www.aukro.cz/item549334699_moeller_proudovy_chranic_pfl7_6_1n_b_003_novy.html
Cykylo 3jx2,5 tam lze koupit i za 1000Kč/100m i s poštovným.
Quote from: Stanislav Kučera on 07.02.2009, 18:26
Re: Dz
Vážený příteli, pokud materiál nezískáváte nelegálním způsobem (nebo jste se nespletl ve výpočtu), tak Vaše cena je nesmysl. Jen Vámi uváděné kambinované chrániče mají cenu minimálně 16 500,- Kč bez DPH (dle ceníku K+V elektro). Neuvádějte tazatele v omyl.
S pozdravem S.K.
Zásadní problém je v nepřesně položené otázce!
Záleží na tom, jestli budou práce zajištěny profesionální elektromontážní firmou s platným oprávněním k činnosti z legálně nakoupeného nového instalačního materiálu, nebo melouchářem z materiálu nejasného původu bez záruky.
Protože se nacházime v oblasti odborných diskusí, dovolím si pro příští diskutující otázku zpřesnit a vymezit pouze na případ provedení profesionální firmou.
Quote from: Dz on 07.02.2009, 11:16
To je nějaké divné, mě elektroinstalace v následující konfiguraci (byt 3+1 77 m2):
35 zásuvek
16 vypínačů
150 m CYKYlo 3jx2,5
80 m Cykylo 3.x1,5
Rozvody pro alarm (sykfy - 6x vývod pir, 5xvývod pro kouřák, vývod klávesnice a venkokvní siréna)
Rozvodnice RZA (10x PFL7-16/1n/b/003, 3x PFL7-10/1n/b/003, 1x PF7-40/2/03)
vyšla bez projektu a revize na 15000 Kč
Dělejte blbce z někoho jinýho, ale ne z profesionálů, kteří se scházejí na tomto foru.
Počty jsou jednoduché.
1/ Materiál - Velkoobchody si navzájem hlídají ceny (v každém je něco levnější a něco dražší, rozhoduje sleva stálého zákaznika).
2/ Práce - Cena materiálu kdysi činila 50% celkové ceny zakázky, dnes došlo k poklesy na 40-45%. Toto je cena s "papírem", žádný melouch! V ceně projekt a revize.
Cena bez faktury: Z ceny v kolonce práce odečíst cca 30-40%
Mě to tady připadá jako na Novinkách.cz.Také se zasměju.
Rád bych viděl firmu, která by tu práci udělala za 15000.Možné to je ale jen v těchto případech:
1.je to dar zákazníku
2.firma je pračkou peněz
3.atd atd.od.
Mám rád lidi, kteří se musí ke všemu vyjadřovat za každou cenu.Přátelé, když nevíte která bije tak buďte alespoň zticha...
Pak si zadavatelé myslí, že jim firmy budou zajišťovat řemeslnou činnost za 100 Kč/h.Za to byste nezaplatili ani Mongoly.
OK, můžeme konkrétně.
Práce ve dvou lidech, byt 2+1
-projekt + revize - 5000kč - max.
-Demontáž staré el. instalace + drážkování, diry krabice atp. 2x8hod
-natažení kabelů, sádrování krabic, montáž rozvodnice, 2x8hod
-zapojení zásuvek, vypínačů. pospojování, drátování rozvodnice, TV+data, 2x8hod
-režijní náklady, 3000kč max.
Podtrženo, sečteno. 8000kč+50hod práce. Práce za250kč/hod = 20 000kč. Dohromady 28 000kč.
Dělal jsem to sám sobě. Skutečně mě to vyšlo na 15000.
Quote from: jaroslav Hauser on 08.02.2009, 13:34
Rád bych viděl firmu, která by tu práci udělala za 15000.Možné to je ale jen v těchto případech:
1.je to dar zákazníku
2.firma je pračkou peněz
3.atd atd.od.
Quote from: Dz on 08.02.2009, 17:22
Dělal jsem to sám sobě. Skutečně mě to vyšlo na 15000.
Pokud to za tuhle cenu budete ochoten dělat i dál tak vám seženu kšefty :). Doufám že to finančně zvládnete. :D
Bohudík se živím hlavou a vynáší to násobně víc, než elektrozedničina.
Hlavně že z toho stát neviděl na daních ani korunu.
Quote from: Jan Alin on 08.02.2009, 17:38
Pokud to za tuhle cenu budete ochoten dělat i dál tak vám seženu kšefty :). Doufám že to finančně zvládnete. :D
Quote from: sniper76 on 08.02.2009, 15:21
OK, můžeme konkrétně.
Práce ve dvou lidech, byt 2+1
-projekt + revize - 5000kč - max.
-Demontáž staré el. instalace + drážkování, diry krabice atp. 2x8hod
-natažení kabelů, sádrování krabic, montáž rozvodnice, 2x8hod
-zapojení zásuvek, vypínačů. pospojování, drátování rozvodnice, TV+data, 2x8hod
-režijní náklady, 3000kč max.
Podtrženo, sečteno. 8000kč+50hod práce. Práce za250kč/hod = 20 000kč.
Dohromady 28 000kč.
To sniper 76
50 x 250 není 20 000
50 x 250 = 12500,- !!
8000 + 12500 + cena materiálu = ?
1)Za chybu se omlouvám, mám si po sobě zkontrolovat příspěvěk.
2)Cenu materiálu? nějaké tabulky tu už byly.
Původně jsem ani nechtěl na provokace od Dz vůbec reagovat. Ano provokace, protože to nic jiného není. Přece jen mi to nedalo.
Dz tvrdí, že se živí hlavou. ?? Jak potom mohl dělat sám elektriku? To přece odporuje platné legislativě, kdy na vyhrazeném technickém zařízení mohou pracovat pouze osoby s patřičným oprávněním. (norm)
Navíc tady uvádí v omyl neznalé čtenáře, když píše, že se nechá udělat rozvod, který popsal, do 15 000Kč. Každému od řemesla je jasné, že je to nesmysl :D Až později popisuje, že je to pouze cena materiálu a to ještě z druhé ruky.
Jak řemeslník , tak ani firma, nemůže jen tak koupit kabel a jističe na internetu a to z mnoha důvodů.
A co práce, projekt, revize a třeba i doprava materiálu a likvidace suti? To Dz nepočítá.
Navíc bez projektové dokumentace a nakonec bez revize? Tam bych nechtěl bydlet.
A teď k dotazu.
Pokud budete postupovat tak jak se má, tak začnete projektem, kde Vám projektant napíše i předpokládané metry kabelů, počet jističů a další informace, podle kterých se to pak nechá relevantně nacenit. S projektem v ruce oslovte několik firem a pak si můžete vybrat. Budou mít stejné zadání a tak se to nechá opravdu porovnat. Jen pozor. Nejlevnější nemusí znamenat vždy nejlepší a nejlevnější i s poslední fakturou. Chtějte reference.
> Dz tvrdí, že se živí hlavou. Jak potom mohl dělat sám elektriku?
Má na to vzdělání a baví ho to od dětství.
Sekání drážek, vrtání děr na krabice, lepení sádrou a začištění omítkou je dobrá oddychová aktivita. Nemusí se u toho zas tak moc přemýšlet a při poslechu televize to jde.
Dz také umí dělat rukama a dobře - líp než kdekterý řemeslník, který to chce mít co nejdřív.
> To přece odporuje platné legislativě, kdy na vyhrazeném technickém zařízení mohou pracovat pouze osoby s patřičným oprávněním. (norm)
Dej blbci moc (razítko) a poznáš jeho sílu. Jedinkrát jsem potřeboval něco od osoby s patřičným oprávněním - pozval jsem si firmu na výměnu elektroměrového dvouprostorového rozvaděče. Za takové špagety by se Dz styděl a jeho děd obracel v hrobě.
Rovněž pracovní technik elektromontážní firmy (kterou nebudu jmenovat) neuměl ani správně zapojit HDO - vůbec nepřepínalo sazby, byl pořád nt. Musel jsem to po něm před příjezdem energetiky dát dopořádku.
Nechápu, jak to mohla energetika připojit - bez revize! Aspoň já žádnou od firmy nedostal.
Rozvaděč (dvousazbový dvouprostorový elplast bez přístrojů - vlastní) včetně práce čerstvě dokončeného učně stál 13tKč. A to ještě bez faktury.
> Až později popisuje že je to pouze cena materiálu a to ještě z druhé ruky.
Materiál sice byl z druhé ruky ale nový.
> A co práce, projekt, revize a třeba i doprava materiálu a likvidace suti?
Firmy to "umí" také bez projektu a revize. Případně s revizí od stolu.
> A co Práce
Dotaz zněl, kolik peněz je třeba připravit. Mě to stálo uvedených 15 000 Kč.
> Tam bych nechtěl bydlet.
Moji práci jste nikdy neviděl, tak povrchně nesuďte.
Pokud jste vzděláním elektro, tak proč to zde neuvedete? Pak v laicích vzbuzujete dojem, že to opravdu nic není. Ale ono je.
To jestli jste manuálně zručný nebo ne, je jiná věc. Moje poznámka o bydlení je z jiného důvodu a vůbec ne povrchní. Bez změření bych té instalaci nevěřil. Párkrát právě až měření odhalilo ukrytou zradu.
Špatnou kvalitu některých firem samozřejmě nepopírám a o revizích od stolu také slyším častěji, než bych si přál.
Ale Vaše jednání je podobné. Tvrzení: "Dej blbci razítko ..." je jako tvrdit, že policisté jsou blbci, pokud chtějí dodržování rychlosti a zákazů.
Kolik peněz je potřeba připravit? Rozhodně více, než píšete. Tazatel je evidentně laik a bez elektrikáře to neudělá. Ten, pokud si řekne o peníze za práci bude po Vašem příspěvku za zloděje, protože to opravdu nemůže za tuhle částku zvládnout. Znova tvrdím, že je to lživá informace. Cena materiálu není celou částkou potřebnou k provedení instalace. Navíc ještě jednou píšu, že si nemůžu dovolit kupovat materiál z druhé ruky, byť nový. Nemůžu pak dostát zárukám a dalšímu.
PS: Spousta těch "blbců " věnovala tomu razítku spoustu času (hodně nocí) i dost finančních prostředků a proto si ho nechtějí nechat jen tak sebrat. Drobná elektroinstalace většině z nich za to nestojí a proto udělají revizi pořádně.
Možná je to i o volbě firmy. Možná jste také vybíral podle ceny a ne podle referencí.
Tím to tady pro mě končí.
Tak to shrneme:
slušná elektromontážní firma (neříkám, že je snadné ji najít, ačkoliv jich několik znám ;)) provede tuto práci v souladu s předpisy, s řádnou revizí, zárukou a dalšími náležitostmi v cenách uváděných předřečníky (Karvánek, Parisch, Rotrekl a další: je to o velikosti bytu, zda je panelový/cihlový, co vše se bude zapojovat - někde se elektřinou topí či vaří, jinde ne, je to i o regionální ceně - vesnice v pohraničí / Praha). V nejběžnějších případech je rozpětí cca 30-60 tisíc korun.
Nebo si na to lze samozřejmě pozvat experta pracujícího hlavou (dva večery na aukru - slevněte mi ještě ty chrániče, jsou pro paní Vomáčkovou. Že jsou bez záruky a z nabouraného kamionu? Klííííííd), který (ač prý vzděláním elektro) ani netuší, že má od firmy požadovat revizi. Také neví, proč v naší zemi vznikl systém oprávnění k různým činnostem, odmítá daně (ačkoliv nepochybně také využívá služeb státu) a už vůbec nechápe, že je cenový rozdíl mezi domácím bastlením elektrorozvodu z různě sehnaných věcí podle učebnice z roku 1982 a řemeslnou prací pro zákazníky, kde se platí za čas řemeslníka (on totiž také platí nájem a živí rodinu, kupuje nové normy a pravidelně chodí na přezkoušení), za materiál se zárukou a za pocit, že někdo vše spočítal a po montáži řádně proměřil, aby zákazník nevyhořel či jeho dítě neutrpělo úraz elektrickým proudem.
Sama si Dito položte otázku: chcete elektroinstalaci od Dz, nebo třeba od p.Fraňka? ;)
Já mám jasno ... (dance)