Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Topic started by: Tomas Ponic on 02.05.2006, 10:35

Title: Jak zrealizovat hromosvod tak, aby na severni strane nerostl mech?
Post by: Tomas Ponic on 02.05.2006, 10:35

<span style="FONT-WEIGHT: bold">Prosim o radu jak zrealizovat hromosvod. </span><br />Predevsim chci rici, ze me jde spis o &quot;funkci medi&quot; na krytine aby na severni strane nerostl mech (jiz to mam odzkouseno). Protoze stavim novy RD a jiz nechci jen natahnout medeny dratek pres hreben ale chci aby to melo jiz i funkci hromosvodu a to presto, ze v hned tesnem sousedstvi stoji 3 panelaky (32m) a na kazdem BTSka. A moje strecha je v zastavbe a nizsi nez okolni strechy (viz.foto) Jiz jsem na netu nasel, ze pro muj obvod RD 11.5 x 9.5 m potrebuji dva svody. Z jedne strany jsem zatloukl 2ks 2m T pozink tyci asi do 3m hloubky - spoje zaasfaltovane (cervene). Jedna podle meraku revizaka nestacila - chci je pouzit i pro zemeni elektriky a z druhe strany jsem pri zakopavani zemniho registru vlozil do vykopu asi cca 1.5m hluboko 15m zemniciho pasku (cervene). Pres cely hreben chci natahnout medeny hr.drat a udelat svody k tycim a pasku, po ceste to chci pridelat k medenym okapum a smerem dolu chci uzemnit i anteni stozar (zelene). Nejsem si jisty zda musi byt nejaky odstup jimacu od sousednich stitu ? Staci to tak nebo jsem na neco zapomel.&nbsp;

Title: Re: Jak na hromosvod ?
Post by: Tomas Ponic on 02.05.2006, 10:37

Protoze nejdou vlozit dva obrazky tak jeste prikladam foto strechy.

Title: Re: Jak na hromosvod ?
Post by: Pavel Horský on 02.05.2006, 11:58

Svody se dělají vždy kolmo přes střechu a ne rovně naproti sobě, jak to máte připravený vy, jinak by to vše mělo být v pořádku.

Title: Re: Jak na hromosvod ?
Post by: Pavel Horský on 02.05.2006, 12:03

Ještě se mi nezdá ta poloha zemnících tyčí. První tyč se doporučuje cca 2m od objektu a druhá od ní také směrem od oběktu na cca dvojnásobnou vzdálenost. Třeba je to jen tím, jak to máte namalované.

Title: Re: Jak na hromosvod ?
Post by: Tomas Ponic on 02.05.2006, 12:04

Dekuji za reakci. Tim "kolmo" myslite uhlopricne ?
Jak moc zasadni problem je, ze to mam naproti sebe ?
A jeste muzete me poradit ten odstup jimacu od sousednich stitu nebo je to jedno ? Nekde jsem cetl, ze pry ma byt 1m od cihlovych - betonovych konstrukci ale nevim zda se to tykalo presne tohoto reseni. Dekuji.

Title: Re: Jak na hromosvod ?
Post by: Tomas Ponic on 02.05.2006, 12:18

Tam kde jsou zemnici tyce tak je chodnik a hned pred nim silnice takze jsem se nemohl moc rozmachnout - vyuzil jsem rekonstrukci ulice a zatloukl tyce. Puvodne to melo slouzit jen pro elektriku. A zemnici pasek mel byt pro hromosvod ale jak jsem dale zjistoval tak jsem nasel nejakou normu, ktera rikala, ze na urcity obvod objektu (uz si nepamatuji kolik) se musi delat dva svody. Proto jsou naproti sobe. Kdyz jsem to zjistil bylo uz vse zakopano a ulice hotova.

Title: Re: Jak na hromosvod ?
Post by: Radim Strycharski on 02.05.2006, 13:45

To: Ponic

Protože je váš objekt v zástavbě, jak patrno z obrázku, posuzuje se celá zástavba jako jeden objekt.

Title: Re: Jak na hromosvod ?
Post by: Tomas Ponic on 02.05.2006, 13:52

to Radim Strycharski: a z toho plyne co ?

Title: Re: Jak na hromosvod ?
Post by: Radim Strycharski on 02.05.2006, 14:46

Z toho plyne to, že z hlediska rozměrů Vašeho domu máte jímací soustavu a počet svodů v pořádku, ale kdybyste chtěl revizi, tak by musel RT hodnotit objekt jako celek. Např. do 40 m obvodu jednopodlažní budovy stačí jeden svod, ale to není váš případ ne proto, že máte  42 m, ale proto, že jste součástí zástavby, která je mnohem větší. A nevím, jak vypadá hromosvod na těch sousedních domech.

Title: Re: Prosim o radu jak zrealizovat hromosvod?
Post by: Jaroslav Kořínek on 02.05.2006, 23:13
Co nakreslil a spočítal projektant. Nebo si myslíte, že nebudete potřebovat dokumentaci pro kolaudaci? Pospěšte si nová norma hromy blesky tříská na dveře! Pak to bude o něčem úplně jiném!
Title: Re: Prosim o radu jak zrealizovat hromosvod?
Post by: Tomas Ponic on 03.05.2006, 10:35

to Jaroslav KOŘÍNEK: Zadny projekt nemam, ani pojistovna nevyzaduje hromosvod a tudiz ani pri kolaudaci jej nepotrebuji. Jsem v centru mesta  s blizkosti 3 panelovych domu o vysce 32m a na kazdem BTSky takze se neobavam, ze by si blesk vybral zrovna muj nejnizsi domekv okoli. Ten medeny hromosvod chci udelat, jak jsem psal vyse, jen z duvodu "funkce medi" proti porustani strechy na severni strane mechem. A tak misto medeneho dratku, ktery jsem mel natahnuty 15 roku na svem starem domku chci dat na svuj novy domek hromosvod. A snazim se jej udelat co nejlepe v souladu s normou a proto jsem se obratil o rady na toto forum. Muzete me poradit na zaklade mojich info vyse zda mam nekde chybu ci co udelat jinak nez planuji ? Dekuji.

Title: Re: Prosim o radu jak zrealizovat hromosvod?
Post by: Pavel Horský on 03.05.2006, 12:29

Rovnoměrné rozmístění svodů dle ČSN 34 1390: Rozmístění svodů má být pokud možno rovnoměrné po celém obvodu objektu a má odpovídat rozmístění příslušných zemničů.
Jen nezapomeňte, ať se vám nikde CU nedotýká s FeZn (ve vašem případě jde o zkušební svorku). Oddělit např. olověným plátkem.

Title: Re: Prosim o radu jak zrealizovat hromosvod?
Post by: Tomas Ponic on 03.05.2006, 13:26

to Pavel Horský: Dekuji. Ano to jsem jiz take na netu objevil tu svorku s olovenym platkem pro spoj Cu + FeZn.
Jeste bych potreboval poradit k tem jimacum zda musi byt ten 1m od stitu sousednich zdi a jak maji byt vysoke ? Nebo staci vypocitat rozmisteni a vysku podle 112° ?

Title: Re: Prosim o radu jak zrealizovat hromosvod?
Post by: Radim Strycharski on 03.05.2006, 14:07

Co se týče toho jímacího vedení, tak tam by stačila jenom hřebenová soustava, jímací tyče nemusí být. Z obou  stran  doléhají sousední domy a nepředpokládám, že budete chtít sousedům instalovat hromosvod. Hřebenové vedení bych zakončil na podpěře a nechal bych trochu přesah, aby se v budoucnu dalo napojit. Štíty jsou zděné, nechte konce od nich minimálně 5 cm. Jinak rovnoměrné svedení bleskového proudu je důležitější než zemní odpor. Bylo by určitě lepší, kdyby každý konec hřebenového drátu plynule přecházel do svého svodu. Ale pokud už to tak máte, tak to nepředělávejte.Normu do posledního puntíku stejně dodržet nemůžete, protože, jak již bylo řečeno, posuzuje se celá zástavba.

Title: Re: Jak zrealizovat hromosvod tak, aby na severni strane nerostl mech?
Post by: Jaroslav Kořínek on 04.05.2006, 15:56
Přechod měď zaústění do země bych navrhoval podívat se na stránky DEHN a použít antikoro. Spěchejte od tuším srpna bude platit nová norma na hromosvody. Pak to bude o něčem úplně jiném.
Title: Re: Jak zrealizovat hromosvod tak, aby na severni strane nerostl mech?
Post by: Jura Krikl on 04.05.2006, 20:34

TO Kořínek: Pane Kořinek, vy máte info o čem budou nový hromy blesky? Není to sice muj obor, ale jsem zvídavý. Děkuji

Title: Re: Jak zrealizovat hromosvod tak, aby na severni strane nerostl mech?
Post by: Jirka Š. on 05.05.2006, 09:02

Marně přemýšlím, jak souvisí hromosvod s mechem na střeše. Asi mi něco v době studia ušlo :-)

Title: Re: Jak zrealizovat hromosvod tak, aby na severni strane nerostl mech?
Post by: Jaroslav Kořínek on 05.05.2006, 10:51

Norma se bude jmenovat : ČSN EN 62 305,  (EN ICN 62305) dále pak:


62305 - 1  Všeobecné požadavky


rozsah platnosti, termíny, definice,parametry bleskového proudu,náboj bleskového proudu atd.


62305 - 2 Řizené riziko


rozsah platnosti, termíny, definice, objasňování termínu, metodika stanovení rizika (složení rizika,objekty atd.)


62305 - 3 Hmotné škody na objektech a fyzické ohrožení života


velice obsáhlé pojednání (ochranná úroveň,el.vodivost konstrukcí armování, vnější systémy ochrany před bleskem - hromosvod) jímací soustava,svody, uzemnění ale také postupy při revizi, vlastní údržba adt..


62305 - 4 Elektrické a elektronické systémy uvnitř objektu


(stručně jejich způsob ochrany)


Bohužel tento prostor nechci zneužít nad rámec možností, ale snad ještě doporučím knihu ing. Jiří Kutáč - Nový připravovaný soubor evropských norem v teorii a praxii        


 


 

Title: Re: Jak zrealizovat hromosvod tak, aby na severni strane nerostl mech?
Post by: Tomas Ponic on 05.05.2006, 14:30

Ten nazev a spoustu dalsich uprav provedl jeden z adminu tohoto webu. Dokonce kdyz jsem se dovolil zeptat co je to tu za cenzuru tak to hned take projistotu smaznul a snazil se me vysvetlit mejlem, ze tohle je privatni web a tudiz si muzou delat co chteji.
Navic si nejsem vedom, ze bych nekoho urazel, pouzival sproste vyrazy ci jinak provokoval ci obteyoval diskutujici. Navic jsem vzdy slusne podekoval za radu. Tak nevi, jsem trochu v rozpacich.

Title: Re: Jak zrealizovat hromosvod tak, aby na severni strane nerostl mech?
Post by: Zdenek Hejčl on 05.05.2006, 14:46

To: Jirka Š.
Souvisí , ale ne na funkčnost zařízení. Měděnka která pokryje měděný vodič zabraňuje tvorbě mechu. Snad jste si všiml , že kde je měděný drát jako vodič hromosvodu, tak pod ním není mech.

Title: Re: Jak zrealizovat hromosvod tak, aby na severni strane nerostl mech?
Post by: Tomas Ponic on 05.05.2006, 14:58

[quote:zhejcl format="text/plain"]Souvisí ne na funkčnost zařízení, ale měděnka která pokryje měděný vodič zabraňuje tvorbě mechu.[/quote]

Presne jak pisete, nevim co za chemickou rekaci vznika (voda+med+vzduch) ale funguje to spolehlive a jak jsem psal v prvnim prispevku tak na starem domku jsem mel na eternitovych taskach natahnuty tesne pod hrebenem medeny dratek a mech nikde nebyl. Soused hned vedle me mech mel a to bylo postaveno +- ve stejne dobe. Kamarad co studoval lesarnu me rikal, ze vetsina pripravku na odstraneni mechu a lisejniku je na bazi medi.

Title: Re: Jak zrealizovat hromosvod tak, aby na severni strane nerostl mech?
Post by: Zdenek Hejčl on 05.05.2006, 21:17

Na to by mohl fundovaně odpovědět chemik.Já se chemií nezabývám, trošku si ji ještě pamatuji. Nejsem si jistý, ale snad je to zelená skalice.Tam není jen voda+měď+vzduch , ale i kyselina / vzduch obsahuje síru v prachových částečkách + voda=kyselina sírová/. Tohle ale přesahuje rámec tohoto fóra je mimo mísu, že pánové? Hezký večer přeji. :-)
Ačkoliv korozi materiálů zde taky řešíme, viz přechody z měděného vodiče na pozinkovaný?