Diskuse2 Elektrika.cz

Dotaz ohledně instalace rozvaděče, použití proudového chrániče a hlavního vypínače. 1. je možné instalovat domovní rozvaděč v chatě s krytím IP30 nad kuchyňský dřez - dolní hrana cca 80cm vysoko nad dřezem? 2. jaké jsou zásady pro výběr vhodného proudového chrániče? měl by být o třídu vyšší než hlavní jistič? např. při hl. jističi 3x25 použít chránič 40A? 3. je nutné mít v rozvaděči hlavní vypínač, nebo je možné to řešit jednotlivými jističi k okruhům? popř. chráničem? 4. mohu použít z pohledu norem 1 proudový chránič předřazený všem okruhům kromě světelného? světelný okruh by byl zapojen nezávisle na chrániči.

K vašemu dotazu
1/ nelze
2/ 25 A chránič
3/ nemusí být vypínač
4/ v dřevěné chatě ?  přes chránič i světla

Jen k hlavnímu vypínači: nemusí být instalován, ale já osobně to doporučuji. Při pozdějším případném zásahu do rozvaděče je více než vhodné, vypnout si přívod na jističe tak, abych si byl 100% jistý, že mi žádnej moula nenahodí hl. jistič u hodin.

ještě doplnění k dotazu:

1 - v jaké vzdálenosti může být rozvaděč nainstalován?

2 - v případě, že výrobce nabízí pouze chrániče 20 a 40A je předpokládám lepší použít 40, nebo je striktně dané, že chránič musí korespondovat s hodnotou hlavního jističe?

4 - ano dřevěná chata - nebyl by nějaký problém s normou v případě použití chrániče pro všechny okruhy, protože potom by prakticky měl funkci hlavního vypínače? Myslím, že v některých dřívějších diskuzích jsem zaregistroval, že to není úplně ok?

Zastavil bych se jen u bodu 2), jištění chrániče proti nadproudu. Problém je v tom, že uvedený proud na jističi např. 25A, může být po určitou dobu ve skutečnosti až o skoro poluvinu vyšší. Kdežto u chráničů toto neplatí. Tam je uvedena hodnota jako maximální a proto je lepší použít chránič o stupeň vyšší (40A). Takhle nám to bylo vysvětleno na nějakém školení. Pokud tomu tak není, rád se nechám poučit.

To Sedlmajer: Netroufnu si to tvrdit úplně naplno, ale po studování chráničů v katalogu bych řekl, že 25, 40, 80A atd. je hodnota jmenovitá a dovoluje řadit předchozí jištění 1:1. Výrobce s charakteristikami jističů zřejmě počítá.

To Griffin: Nicméně, rozhodně se větším proudovým dimenzováním chrániče nic nezkazí, sám to i s ohledem na možné přidání dalších okruhů takto praktikuji a cenový rozdíl v tomto případě není zas tak zásadní.

Použití jednoho společného chrániče sice neodporuje ČSN, má však jednu velkou nevýhodu - když jej něco v noci vybaví, je rázem všude tma, totální "bezproudí" a špatně se to hledá. Proto si myslím, že když peněženka a místo v rozvaděči dovolí, určitě nezaškodí použít chrániče dva. A nebo více :-) Možné je použít např. jeden centrální selektivní 300mA chránič na všechno a na zásuvky zařadit další 30mA. Ale o mnoho výhodnější je pak téměř za stejnou cenu instalovat ty dva chrániče samostatně, zvlášť 30mA pro zásuvky a zvlášť 30mA nebo 300mA na ostatní. Jen doplňuji, 30mA chránič je určen pro ochranu osob proti nebezpečnému dotykovému napětí, 300mA toto nezajistí, vybavovací proud je stanoven pro eliminaci vzniku požáru např. při špatné izolaci instalace a následných svodových proudech, které by jinak mohly v určitých případech iniciovat vznik toho požáru. Z vašeho dotazu je patrno, že nejste přímo elektrikář, proto raději instalaci konzultujte na místě s některým odborníkem.  

Je vhodné zjistit u výrobce u použitého chrániče, jestli umožňuje přetížení. Pokud ne, je vhodné použít chránič 40A. Smluvní nevypínací proud jističe je tuším 1,41 násobek jmenovitého proudu.
Podle mého názoru stačí na chatu jeden centrální chránič s Ir=0,03 A. Myslím, že i poučená laik dokáže během chvilky zjistit, který obvod je vadný a ten musí být stejně odpojen až do odstranění poruchy.

To: Janča
Nejsem jenom poučený laik, ale poslední věta ve vašem příspěvku mě přímo nadchla, abych si vás zval na vyhledávání poruch v obvodech s centrálním proudovým chráničem. Neznám odborníka s velkým O, který by si troufnul říci, že dokáže závadu najít během chvilky.

Fuksa x Janča : Chce to ale jističe 1+N, resp.3+N

Upřesnění informace pana Janči:
přesně by se to mělo zjistit s charakteristiky jističe. Běžně mají jističe "nevypínací proud" přibližně 1,14-ti násobek jmenovitého proudu a vypnutí do 1 hodiny při 1,4 násobku jmenovitého proudu.

Z toho plyne, že v "chladném prostředí" může jistič s jmenovitým proudem 25A při proudu "téměř" 35A vypnout až za 1 hodinu!

Dle katalogu Moeller - předřazené jištění proudových chráničů PF7:
Max. předřazená pojistka * přetížení   *   zkrat
In = 25-40 A             *  25 A gG/gL * 63 A gG/gL
In = 63 A                *  40 A gG/gL * 63 A gG/gL
In = 80 A                *  50 A gG/gL * 80 A gG/gL
Poznámka: namísto předepsaných pojistek je možné použít běžné instalační jističe (omezující jističe PL7, PLHT, PL6).

To: Doležal
Proč jističe 1+N, resp. 3+N?

Vybavení proudového chrániče způsobuje uniukový proud, který může být sveden i z vodiče N. Pro ryclejší hledání závady je vhodné mít jistiš +N, kde odpojíte i Nvodič pouhým zhozením jističe. Jinak musíte postupně odpojovat jednotlivé vodiče s N zběrny rozvaděče.

To Strycharski
Proč jističe 1+N, resp. 3+N,
Právě pro rychlé odhalení obvodu, který způsobuje vybavení centrálního chrániče.
Pokud jsou použity jističe jednopólové, tak při spojení N a PE, někde v instalaci vybaví chránič a nalezení obvodu vyžaduje rozpojení rozvaděče resp. N sběrnice. Hledání je tím komplikovanější.
PS.
V bezproudí se čeká na odborníka, který závadu odstraní.  Pokud jsou použity 1+N vadný obvod vyhledá i laik.
Tento nechá vypnutý a ostatní instalace funguje . Odborník příjde zítra .

To Krikl a Moravec :   

Snad to přispěje k pochopení, proč výrobci takovéto jističe vyrábí a proč by se měly používat