Diskuse2 Elektrika.cz

Používáte někdo nové značení žil kabelů dle ČSN 330166. Například CYKY J 4x10 místo CYKY 4Bx10 ?

Snažím se tomu bránit ze všech sil. Zjevně nejsem sám, např. v projektech jsem se s novým značením kabelů ještě nesetkal.

Už to předepisuji, bohužel zatím ne z hlavy jako dříve u starých kódů, ale furt čučím do tabulek. Některé kombinace počtu žil a barev totiž neexistují, třeba 2A. Takže ke koncákům (doplňuji 16.8: třídy II) a pod. NYY-O 3x1,5.

Kdysi jsem v revizních zprávách uváděl i označení kabelu A, B, C, D. Dnes už uvádím pouze rozměr, např. CYKY 3x2,5 mm2 atd.

 

Občas provádím i nějaké nabídky v programu OCEP. Výpisy materiálu se již často objevují s novým značením. Solidní velkoobchody, jako je např. Elfetex, uvádí obě značení. Elfetex má v ceníku označení kabelů podle nového značení, a v závorce je uvedené staré. Je to velice dobré pro osvojení nového značení. To staré asi již z paměti nijak nevymažu!

Zatiaľ len v jednom prípade na zvláštnu požiadavku hlav dodávateľa. Ale vo výkrese pri žilách som pre istotu dodal aj to 3A a pod.

Tu úvodní otázku by nebylo od věci doplnit takto:

1) Projektanti, navrhujete stále, když jsou potřeba, dnes méně dostupné 2A, 3D a 4C kabely? Eventuelně, jak tuto potřebu řešíte?

2)Zástupci montážních firem, tlačíte na prodejce, aby tyto mizející kombinace objednával? Nebo raději využíváte možnosti využití modrého vodiče jako fázového? Přeznačujete? Instalujete kabely s nydbytečným počtem žil?

3)Obchodníci, odmítáte objednávat výše uvedené kombinace s odůvodněním, že je výrobce již nedodává?

4)Výrobci, přestáváte dodávat požadované kabely z důvodu nízké poptávky, nebo jen z důvodu legislativy, umožňující částečně ušetřit při výrobě méně rozsáhlejším sortimentem - pokud tím lze opravdu ušetřit?

Na závěr jen dodávám, že nás žádné okolní státy EU nemohou nutit, abychom v našich končinách nepoužívali vyčerpávající barevné značení žil vodičů v kombinacích z/ž, m, č, h, š.

P.Dosbaba na to kápl. Býti výrobcem kabelů nasadím mohutnou kampaň, že vyrábím kabely CYKY s původními kódy. A to by byl v tom čert, abych neměl odbyt. Myslím, že by se tyto dobře prodávaly i když by měly plnohodnotnou náhradu v kódech EU. Vsadil bych nejen na původní širší sortiment, ale i na setrvačnost všech elektrikářů, od projektantů až po montáž.

Trochu na tu kampaň vsázím, ale nesmí to současně valná většina elektrikářské obce svojí rezignací zazdít! Věřím tomu, že i v okolních státech nejen EU, by tamní elektrikáři a projektanti uvítali jednoznačnost a s ní spojený dostupný sortiment.
Že by časem přejala EU ať už jakékoliv vyčerpávající značení vodičů, když už ne to naše ABCD? No, zatím pohádka, ale: Elektrikáři všech zemí, spojte se! :-)) Usilovnou poptávkou vznikne nabídka, kterou bude nutno nakonec stejně nějak kódově popsat.

Takovým iniciativám se říká "PpP" (plavat proti proudu). Myslím, že je lépe věnovat ztracený čas, osvojením nového značení.

V nabídkách zatím používám kabely s rezervním vodičem, do doby, než si zvykneme používat modrý vodič jako fázový, jako v ostatních státech EU.

 

Ano, samozřejmě, že si zvykneme. Obzvláště když o všem budeme diskutovat a na vše nadávat jen zde, nebo v hospodě a v praxi na to budeme jednoduše rezignovat. I zde o tomto přístupu svědčí velmi malý zájem na uvedené téma. Mě vadí docela dost, že když už se barevné kombinace dotáhly k dokonalosti zavedením šedé barvy, tak tuto vymoženost okamžitě z jiné strany opustíme a hurá zpátky na stromy. A docela zbytečně, když nám to nakonec v rámci ČR nikdo nenařizuje! (Na ABCD netrvám, pro mě zamě, ať je to třeba OXFŇ...) Je to jen otázka poptávky a nabídky, tedy z pohledu projektantů a montážníků téměř zanedbatelně zvýšeného úsilí. A to by snad za to stálo, ne? Rozhodně netvrdím nic o úspěšnosti PpP, těch pár minut pro napsání několika řádek není taková ztráta.
"Zdravím" tímto všechny zástupce drtivé většiny PsP (plavajících s proudem), kteří se nad mými příspěvky ohledně tohoto problému jen zkušeně pousmávají, zvykejte si...
...No, na světě jsou horší problémy, než je tento.

Já už jsem si zvykl. A ani to nebolelo.

Trochu opět otevírám toto téma. Kliknul jsem si zde na Elektrice na objednávku katalogu společnosti Kabex. Velice mě potěšilo, že jsou zde uvedeny běžně kromě barevných kombinací J/O, potažmo G/X dle ČSN 330 166 ed.2:2002 rovněž i staré známé a dobré kombinace dle ČSN 330 165. K dispozici jsou tedy i v katalogu uváděné taktéž "nedostatkové" kódy 2B, 2A, 3D, 4C. Snad mi admin promine reklamu, další výrobci, kteří nabízejí podobný sortiment také, ale docela mi to udělalo radost. Občasné bláboly neseriózních obchodníků o tom, že se tyto kombinace již nevyrábějí, protože je EU zakázala, doufám takto dostávají další, nezanedbatelné trhliny. Možná leckoho napadne, že nežiju ve světě reality, radost je předčasná, protože stejně spousta montážníků vystačí všude s 3/5C kabelem atd.
Zkrátka, rád bych tímto příspěvkem opět apeloval na všechny zde přítomné projektanty a montéry, kteří dosud razí heslo: "černá, modrá - k fázi dobrá", aby nelenili požadovat u svých obchodníků, co si štábní kultůra instalací zasluhuje.

Ono je to taky o tom že se u tří fázovych kabelu zavedla nové značení a to jedné fáze ze staré druhé černé jedna bíla,a myslím si že to má smysl při zapojování el.motoru. :) :) :)

Bílá? !??!?!
S tím motorem, to je možný, člověče...  :) :) :)

Quote from: Otakar Dosbaba on 23.08.2007, 08:34
Bílá? !??!?!
S tím motorem, to je možný, člověče...  :) :) :)

pardon,šedá :) ;) :D ;) :)

Zpět k původnímu dotazu.

Já osobně nové značení nepoužívám. Dřív jsem poctivě psal CYKY 3B x 1,5mm, ale  v současné době píši pouze CYKY 3 x 1,5.  :)

Hm, v revizní zprávě dejme tomu. Ale co např. v projektové dokumentaci. Také jsem již nejednou v poslední době viděl požadavek na 3x, 4x, 5x1,5 apod. Montéři pak s větším klidem natáhnou snadno dostupný kabel s jediným požadavkem, aby zelenožlutá žíla nebyla pracovní. I to je pomůckou pro nevítané zužování sortimentu. Kdo jiný, než projektanti a potažmo pak stavební dozor podobné tendence montážních firem mohou eliminovat. Revizní technik před kolaudací? Ten se nemá v tomto případě o co opřít. Nebo že by se kolaudační komise dala i do rozebírání rozvaděčů a instalace?

Quote from: Otakar Dosbaba on 25.08.2007, 11:39
Hm, v revizní zprávě dejme tomu. Ale co např. v projektové dokumentaci. Také jsem již nejednou v poslední době viděl požadavek na 3x, 4x, 5x1,5 apod. Montéři pak s větším klidem natáhnou snadno dostupný kabel s jediným požadavkem, aby zelenožlutá žíla nebyla pracovní. I to je pomůckou pro nevítané zužování sortimentu. Kdo jiný, než projektanti a potažmo pak stavební dozor podobné tendence montážních firem mohou eliminovat. Revizní technik před kolaudací? Ten se nemá v tomto případě o co opřít. Nebo že by se kolaudační komise dala i do rozebírání rozvaděčů a instalace?

Na stavbě se to všechno řeší že ten kdo dělá projektovou dokumentaci,dělá i revize alespon u nás to tak funguje,a nebo to udělá firemní revizák který je již s projektem seznámen od projektanta,jinak nic proti značení 5x 1,5atd..výhoda u nás je projektant i revizák v jedné osobě.

Dobrá, zeptám se vás tedy jinak:  :)
Jaké označení kabelu napíšete do PD např. pro vedení na větším schodišti či delších chodbách ke spínačům, ovládajícím impulsní relé v rozvodnici? (2A, 3D) Jaký kabel navrhnete pro rozvod autonomních nouzových svítidel s "trvalým" svícením? (4C) Jaký kabel povede k lustru se dvěma okruhy žárovek? (4C) Jaký k motoru žaluzií? (4C) Jakým kabelem bude připojeno pohybové čidlo s relátkem, které potřebuje pro svoji funkci vodič N a bude ne úplně typicky napojeno samostatným vedením z instalační krabice či přímo rozvaděče? (3D) Co třeba ovládací skříňka tř. II, vyžadující 4x ovládací žílu + jednu N? (5D)
Co tam asi přijde za kabely v rámci nejmenšího pracovního úsilí při shánění?...
Co jako revizák pak provedete např. s tou ovládací skříňkou, ve které je však dle běžného montérova úsudku kabel 5C, jakožto "normální" 5x1,5ka. V PD je 5x1,5, tak co, úkol byl splněn.

Zdraví Žlutá zimnice.  ;)

Asi jsem blbej. Potřeboval jsem jenom modrý vodič pro ovládání blokovaného spotřebiče. Nechtěl jsem to tahat jen "drátem", našel jsem si že existuje CYKY 2 Ox1,5 v barvách modrá a hnědá.
Existuje, ale v Plzni ho nekoupíte.
Ale třeba Elfetex zatím má dost CYKY 2Cx1,5 (černá a žlutá/zelená)

"....CYKY 2Cx1,5 (černá a žlutá/zelená)......"
Někde máte chybu. To nesedí navzájem

Je to hold pokrok. Kdyby nebyly novoty lezeme po stromech s opicema

Quote from: Jiří Schwarz on 28.08.2007, 21:33
Ale třeba Elfetex zatím má dost CYKY 2Cx1,5 (černá a žlutá/zelená)

Kombinace 2C neexistuje ("C" = ochranný, krajní a střední vodič v jednom kabelu). Vámi uváděná kombinace žil ŽZ + Č se podle ČSN 33 0165 značí jako "2B".
Mimochodem občas vyrábíme 2B, 2A nebo 4C, stačí si objednat dostatečné množství...