Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: Libor Cr. on 02.01.2006, 19:48Potřeboval bych poradit jak vypočítat spotřebu v kW/h pro vyúčtování za odběr elektřiny. Změřil jsem proud I (0,5A) a napětí U (223V), příkon P (?W) P=UxI P=111,5W=0.1115kW=0,1115kW/h.
0,1115kW/hx24h=2.676kW/h za den, 2,676kW/hx362dní=968,712kW/h za rok. Mám to správně? moc děkuji.
Nemáte, chybí cosínus fí, spotřeba se neudává v kW/h, ale v kWh.
V zásadě to máte dobře, až na jednu nepřesnost a teoretickou chybičku.
1.Nepřesnost: namísto kW/h patří kWh, mrkněte se na elektroměr a taky z definice, že práce je výkon po daný čas (neboli A=P*t)
2. Chybička: naměřený proud nemusí být ve fázi s naměřeným napětím, chtělo by to nějaký cos fí. Kdyby ale šlo o 115,5 W ohmické zátěže, tak by to bylo v pořádku. Namísto počítaného výkonu z proudu a napětí by bylo přesnější měření wattmetrem. Jde však o to, jak dalece přesně potřebujete tu roční spotřebu.
3. A taky rok nemá 362 dnů !
JJ kWh to jsem nějak nevystihl :) a rok má 365 dní (362 to byl překlep) jinak cos. fí má prý u jedné fáze minimální dopad na přesnost výpočtu i základní vzorec s cos. fí nepočítá P=UxI. Jinak jde mi o přesnost takovou aby vypočítaná cifra v Kč za rok byla +-50kč (jde o vyúčtování spotřeby za server a antení systém který běží trvale celý rok). Wattmetr bohužel k dispozici nemám, vím že by to bylo jednodušší a přesnější.
To Petr Doležal děkuji za odpověď.
Cos. fí se nepočítá, u maloodběru platíte jen činnou složku elektrické energie. Až započtete cos. fí šlo by o zdánlivou složku a ta by se udávála ve VAh (kVAh).
Je pravda, že běžný elměr měří jen činný výkon, ale p.L.C. neměřil činný proud, nýbrž celkový vč.možné jalové složky a proto vypočítal spotřebu v kVAh, čili budet platit paušálně o něco více, než reálně spotřebuje.
Jen pro orientaci, chyby (v jeho neprospěch) jsou při různých cos následující:
1 : 0 %
0,95 : 5,2%
0,9 : 11,1%
0,85 : 17,6%
0,8 : 25 %
Zda vám jde o měření odebraných kW, tak si můžete koupit v OBI digitální měřič do zásuvky stojí asi kolem 600kč a máte tam možnost i nastavit cenu za kW, kde vám to samo počítá kolik to dělá. Mimo jiné zobrazuje volty, watty, ampéry atd.
Trošku jse to popletl, maloodběratel platí odebraný činný výkon. Činný výkon pro jednofázový odběr je dán vztahem Pč= U*I*cosfí jednotka [W]. Zdánlivý výkon jednofázový je dán vztahem P=U*I jednotka [VA]. Jalový výkon jednofázový je dán vztahem Pj=U*I*sinfí jednotka [VAr].
nejvýhodnější je koupit výše citovaný digitální měřicí přístroj do zásuvky. Pozor, některé měří zdánlivý výkon i když udávají jednotku W, případně spotřebu Wh.
to p. Pavel Draštík: Trošku jse to popletl, maloodběratel platí odebraný činný výkon. Činný výkon pro jednofázový odběr je dán vztahem Pč= U*I*cosfí jednotka [W]. Zdánlivý výkon jednofázový je dán vztahem P=U*I jednotka [VA]. Jalový výkon jednofázový je dán vztahem Pj=U*I*sinfí jednotka [VAr].
to p. Pavel Doležal chyby jsou 0, 5%,10%,15%, 20%
to Melichar:
Ilustrujme to na cos=0,8. Budeme vycházet jen z proudů, protože napětí a čas uvažujeme konstantní.
1. předpokládejme celkový proud 100 A
2. předpokládejme cos 0,8
3. činný proud je 80 A
4. platba z výpočtu dle L.C. je za 100 A
5. měl by ale platit 80A
6. přeplatil 20 A
7. skutečnou spotřebu přeplatil o (100-80)/80=0,25
8. 0,25 je 25 %
Vaše čísla říkají něco jiného, jsou to % ze zaplacené částky, které by měl majitel vrátit L.C.
Lidé často dělají chyby v určení základu. 20 ze 100 je 20 % (jak uvádíte vy) , 20 z 80 je 25% (jak uvádím já)
Tento týden jsem dostal do poštovní schránky leták ČEZ ve ktrém se mimo jiné píše, že ČEZ bude domácnostem účtovat nově v MWh místo v původních kWh.
TO: Simunek > To ste na tom aspoň líp než zákazníci PRE, kteří dostali sice také nové ceny, ale bez výslovného upozornění, že jsou uvedené v MWh. Když se na mne obrátilo pár starších sousedů, že to zdražení není o cca 8% ale asi o 150 , trvalo mi to chvíli, než jsem na to přišel. Ať žije přehlednost a "spokojený zákazník", který si nyní pořádně nedokáže spočítat cenu za elektřinu. Holt další Evropský pokrok k naší větší spokojenosti v životě!
Já bych to bral, kdybych za 1 MWh platil (jen) o 150% víc než za 1 kWh
Máte to správně, pro hrubý odhad se ¨cosínus fí může zanedbat.
To Moravec: Si děláte doufám srandu! Záleží snad na spotřebiči, ne? U malých motorů, které mají cos fí běžně okolo 0,7 bude vaše chyba při zanedbání cos fí 42,5% !! A to nemluvím o poklesech napětí atd... V žádném případě nemůžete dnes v domácnosti plné počítačů, elektroniky, zářivek, mikrovlnných trub, praček apod. zanedbávat cos fí, pokud nechcete obdržet naprosté nesmysly.
Takto přece můžete počítat pouze okamžitý příkon, ale nikoliv spotřebu elektrické energie, kde je v obvodů v různých časových úsecích jiný proud, případně i žádný. Pro potřebu rozúčtování můžete použít pouze odpočtov ý elektroměr - jinak veškeré počítání je k ničemu a nebude správné, ale ani spravedlivé.
Tento vypočet jsem potřeboval pro kamaráda provozující server pro internetové připojení který se potřeboval vyrovnat se sousedem, server je připojený na zásuvku na půdě patřící více lidem, zásuvku nikdo nezkoumal a server připojily a až po roce se zjistilo, že je napájen z jiného elektroměru než si myslely, šlo o dopátrání přibližné spotřeby, tam se opravdu o přesnost na 1Kč ani na jedné straně nejednalo, jestli to nakonec vyšlo +-200Kč tak to je ku spokojenosti obou.
Jenom pro informaci, namátkově vzatých asi 10 odběrných míst (některé digitální elměry to umí změřit)a účiník se pohybuje většinou mezi 0,7-0,9. Občas je v některé fázi skoro 1 a občas i 0,55.
To potvrzuje slova p.Fasulise
koukam ze se zdee zase rozjela z jednoducheho dotazu sahodlouha diskuze o vecech na ktere se tazatel vubec neptal :-) to se mi na tom libi aspon se clovek dozvi zajimavy veci:-) Jinak pro to co tazatel pozaduje jako hruby vypocet rocniho pausalu za odber bez elektromeru je to naprosto dostacujici.Server pokud jede ma ve sve podstate stale stejny odber.Takze ten odebirany proud bude tak nejak odpovidat.Rozdil je jen pri startu kdy maji HDD spickove odbery nekde kolem 3-5A ale to je v celkove spotrebe zanedbatelne.takze pokud Vam to bere 0,5A tak by to melo byt za rok 1033kW.Pri napeti 230V.Pokud to spocitate z merenych udaju tak to taky vyjde ale napeti se Vam muze menit +10%-6%.Ve sve podstate to asi moc nereste a reknete ze to vzalo kolem tech 950kW za rok a bude to taky pravda :-)Kdyz kamarad zaplati o 30-50 Kc vic tak se na nej asi nikdo zlobit nebude a on bude mit klid :-)
Když tak už kWh