Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Gumok (neregistrovaný) on 09.09.2009, 18:45

Title: Jak je možné, že nulák funguje?
Post by: Gumok (neregistrovaný) on 09.09.2009, 18:45
Jak je možné, že v trojfázovém elektromotoru funguje nulový vodič (ve hvězdě), když na všech třech cívkách jsou v jednom okamžiku různé proudy a ještě k to oba směry napětí? Vždyť  by nulák neměl fungovat, když jím prochází v jednom okamžiku napětí obou směrů (aspoň podle grafu).

Jsem ještě laik a na tuhle tuhle pro mě záhadu jsem nemohl nikde na internetu ani v knihách najít odpověď.   ??

#117#

Title: Re: Jak je možné, že nulák funguje?
Post by: Jiří Schwarz on 09.09.2009, 18:57
To není na odpověď v této diskusi, to je na hlubší studium.

Já asi nechápu přesnou podstatu dotazu. Co má na "nuláku" fungovat nebo nefungovat? Zpravidla u motoru je ve třífázové síti "nulák" pouze jako ochranný vodič a nespojuje se vůbec s pracovním vinutím motoru. U zapojení D (trojúhelník) by ani nebylo kam.
Title: Re: Jak je možné, že nulák funguje?
Post by: Gumok on 09.09.2009, 19:09
No jo, ale co je pak ten vodič, který je ve schématu zapojení do hvězdy vyvedený z uzlu těch tří vinutí. Pak se říká, že proud je v něm nulový, jistěže je nulový, když cívkami by nic protékat nemělo, ale ono stejně protéká, jinak by motor nefungoval (přesnější vysvětlení problému).
Title: Re: Jak je možné, že nulák funguje?
Post by: Petr E.Liska on 09.09.2009, 19:39
Quote from: Gumok (neregistrovaný) on 09.09.2009, 18:45
Jak je možné, že v trojfázovém elektromotoru funguje nulový vodič (ve hvězdě), když na všech třech cívkách jsou v jednom okamžiku různé proudy a ještě k to oba směry napětí? Vždyť  by nulák neměl fungovat, když jím prochází v jednom okamžiku napětí obou směrů (aspoň podle grafu).
...

Té operaci se ríká vektorový součet...

Různé velikosti a směry proudů ano... ale v ideálním stavu součet tech tří proudů (z L1, L2 a L3) dá nulu. Pak vodičem N nic neprotéká.
Prakticky ten součet nulový nebude (o trošku rozdílné impedance vinutí, nestejná napětí fází, případně na to má vliv i směr otáčení), takže něco Nkem poteče, ale moc toho nebude.
Jinak ten motor ve hvězdě ke své funkci to Nko nepotřebuje, s plovoucím středem to funguje taky.
Title: Re: Jak je možné, že nulák funguje?
Post by: Jiří_Macků on 09.09.2009, 19:40
vektorový součet proudů ve 3f soustavě je roven nule a tedy i proud nulovým vodičem je roven nule (je připojen v uzlu souběhu všech fází - tedy platí Kirch.zákon). Proud je roven nule pouze za předpokladu stejné zátěže v jednotlivých fází - což motorové vinutí splňuje.
Title: Re: Jak je možné, že nulák funguje?
Post by: gumok on 09.09.2009, 19:49
Bezva, díky, konečně jsem to zjistil - jde tu o vektory. Dík.
Title: Re: Jak je možné, že nulák funguje?
Post by: Milan Illek on 10.09.2009, 13:30
Quote from: Jiří_Macků on 09.09.2009, 19:40
vektorový součet proudů ve 3f soustavě je roven nule a tedy i proud nulovým vodičem je roven nule (je připojen v uzlu souběhu všech fází - tedy platí Kirch.zákon). Proud je roven nule pouze za předpokladu stejné zátěže v jednotlivých fází - což motorové vinutí splňuje.

Ne v 3f soustavě, ale v třívodičové soustavě je součet proudů roven nule. V uzlu motoru se žádný nulový vodič nepřipojuje, na svorky pouze L1, L2, L3, PE.
Title: Re: Jak je možné, že nulák funguje?
Post by: Jiří_Macků on 10.09.2009, 15:37
To Milan Illek:

záměrně jsem napsal ve 3f soustavě, protože součet proudů je roven nule nezávisle na tom zda je tří (proudy L1, L2, L3) nebo čtyřvodičová (proudy L1,L2,L3,N). Ale z praktického hlediska je to tak jak píšete tedy že u motoru se nulový vodič nepřipojuje a jedná se v tom případě o třívodičovou soustavu.