Post by: Dušan Pavlovič on 08.05.2005, 13:40
Někdy je poblikávání nepravidelné, někdy zase pravidelně zeslabí a zesílí atd...
Předtím se tyto problémy vůbec neprojevovaly.
Nemůže to být například nějaký nedotažený spoj v krabici ve stěně?
Nebo jak by jste postupovali při hledání této závady?
Instalace je asi 40 let stará a chystám se na výměnu rozvaděče, jističů, instalace chrániče a výměnu el.instalace v jádře.
Měl bych se na něco zaměřit?
Post by: Jaroslav Hasala on 08.05.2005, 17:09
Asi se neobejdete bez odborné prohlídky, nejlépe spojené s proměřením impedančních smyček.
Zřejmě bude někde volný spoj, tipl bych si na přívodní PEN.
Nic nezkazíte, když se pokusíte dotáhnout všechny spoje. Začal bych od přívodu od elektroměru, dále přes podružnou rozvodnici, dále odbočné krabice, až k jednotlivým spotřebičům.
Post by: Miloslav Janoušek on 08.05.2005, 18:20
Tipoval bych to na špatný spoj PEN někde v domu. Zeptejte se nejbližších sousedů, jestli mají podobné problémy. Pokud vám občas svítí žárovky víc než obvykle dejte si pozor na spotřebiče /televizor, video, počítač atd./.
Post by: Jiří Erben on 09.05.2005, 10:37
Tipoval bych to na slušnou zátěž doma nebo u souseda na stejné fázi. Táta má přenosnou svářečku s příkonem cca 10 kVA, plusminus podle materiálu a elektrody. A když začne v dílně něco svářet, tak se nám taky světla rozblikají podle toho, jak mu zrovna hoří oblouk (a to máme trafačku cca 300m od domu, zemní přívod CYKY 4Bx6, hlavní jistič 3x25A) - proveďte pátrání po domě, jestli tam taky někde nemáte kutila :-)) Nebo by to mohl být poškozený elektrický sporák nebo jiný výkonný spotřebiče s nedokonalým kontaktem na přívodu (v paneláku asi bojler nebude) - v tom případě je v zájmu požární bezpečnosti celého domu vše (nechat) zkontrolovat. Prvním pokusem by mohlo být pozorovat chování světel v závislosti na spínání ploten a trouby vlastního sporáku (píšete, že někdy to je pravidelné, to by odpovídalo termoregulaci). Ještě další možností je, že si někdo pořídil nový - výkonnější - sporák, zkrátka jednoznačně naslepo se to určit nedá.
Mimochodem mám objednané stabilní měřáčky a plánuji je instalovat domů za HR. Jsem zvědav na lítání ručiček podle spínání bojleru, myčky nebo právě té svářečky :-))
Post by: Petr Moravec on 09.05.2005, 18:00
Tak ještě trochu jinak,
Podle stáří instalace to opravdu vypadá na uvolněný vodič. Pokud to je skutečně vodič PEN, vzniká tím dost nebezpečný stav i z hlediska možného úrazu el. proudem. Pokud nejste elektrikář a to zjevně nejste, tak opravdu doporučuji odbornou prohlídku nejlépe rev. tech. Tento příznak je velmi pravděpodobně projevem vadného spoje, který se silně zahřívá. Požár!!
Post by: Libor Cr. on 09.05.2005, 23:58
Souhlasím s panem Moravcem, až na toho rev. tech. kloudný elektrikář vám bude stačit. Každopádně si pozvěte odborníka z 90% to je povolený přívodní PEN ( v tomto případě je riziko urazu el. proudem, při přerušení přívodu PEN se může dostat fáze kostru spotřebičů ), nebo fáze.
Post by: F. Kuda on 10.05.2005, 06:57
Mimo to že je vadné spojení PEN v blízkém nebo i vzdálenějším bodě nebo jeho přizemnění, bych to tipoval na to, že na odbočce k vašemu domu se nachází nově (1/2 roku?) zřízené a v rozporu s možnostmi vedení a místní sítě přímotopné vytápění několika RD nebo jiných objektů.S takovým problémem jsem se setkal několikrát v minulých letech. V případě, že závada PEN není ve vašem domě, doporučuji problém nechat přešetřit regionálním útvarem energetiky. F.Kuda
Post by: Roman Šulc on 11.05.2005, 07:26
Byl jsem nedávno u kolegy doma,on si vyměnil obyčejné žárovky za úsporné, a ty mu problikávají i při vypnutém vypínači osvětlení.Ještě jsem to nezažil.
Post by: Dušan Pavlovič on 11.05.2005, 17:32
Takže jsem doma všechny spoje ve všech krabicích,zásuvkách, vypínačích atd dotáhnul a problém se pořád opakuje. na dozažení spoje u rozvaděče asi musím pozvat někoho z Duhové energie,ze?Protoze to tam mame zaplombovane a neda se k rozvadeci ani lektromeru dostat.Jinak poblikavani usporek jsme tady resili mnohokrat.At zkusi vyndat doutnavku (urcite ji tam ma) z vypinace a problem by mel byt fuc...
Post by: Libor Cr. on 11.05.2005, 22:37
Kontaktujte nějakého dobrého elektrikáře ve svém okolí, použít mužete tento seznam ČEZ http://www.vce.cz/in.php?text=zakaznici/elfirmy/mod_el_firmy a elektrikář se svámi již domluví o povolení k rozblombování ( buď si ho zařídí sám, nebo vám řekne kam si máte dojít ), ČEZ vás stejně odkáže na externí firmu, že si opravu máte zařídit a uhradit sám, pokud neni zavada před přípojkovou skříní.
Post by: Karel Kosina on 12.05.2005, 06:04
Setkal jsem se s obdobným problémem,vše zkontrolováno,utaženo a poblikávání neustalo.U rozvaděče jsem zaslechl velmi slabé škrčení,vysledováním jsem zjistil,že to bylo v jističi světelného okruhu.Po jeho výměně bylo vše v pořádku.
Post by: Jiří Havlica on 12.05.2005, 09:03
Sestra má celkem podobný problém také v paneláku. Jí tedy nepoblikávají světla , pro změnu se jí nepravidelně mírně rozvítí spořivá žárovka ač je vypnut vypínač. Ten jsem měřil a je O.K.(tedy ohmetrem a je bez svodu). Normální žárovka s vláknem to nedělá ale spořivka ano. Nemůže to být podobný problém jako výše uvedený problém p.Pavloviče. Díky Havlica
Post by: Štefan Beláň on 12.05.2005, 09:54
Rozdělil bych poblikávání osvětlení na dvě části.
1) Při zapnutém spínači: - to je způsobováno závadou na instalaci (přechodový odpor, hoření spoje....), která může být jak na fázovém vodiči (viz uvedená závady na jističi), tak také na ochranném vodiči PEN nebo pracovním vodiči N.
2) Při vypnutém spínači: - to se týká především úsporných žárovek. O tom byla zde několikrát diskuse. Je to způsobováno indukci na vedení, používáním doutnavek a různých relé pod vypínači (dvouvodičové provedení), které využívají pro svou funkci přívodní vodič N přes připojené zařízení. Toto není závada, ale pouze nevhodně provedená instalace a neznalost vlivů při použití různých ovládacích přístrojů a čidel.
Post by: Jaromír Malásek on 15.02.2006, 17:26
Co se týká poblikávání žárovek začal bych tím že zkontroluji jestli jsou žárovky dostatečně utažené. Pokud ano jedná se někde o povolený šroub. Pokud se toto děje v celém bytě jde patrně o závadu v domovním či elektroměrovém rozvaděči popř. na přípojce ( u rodinných domů a chalup) Pro kontrolu domovního rozvaděče by jste měli kontaktovat odborníka. Pokud nic nezjistí je nutné zasáhnout do elektroměrového rozvaděče který bývá zaplombován proto je nutné se obrátit na EON který pošle odborníky. Tento výjezd je pro zákazníka naprosto bezplatný a je možné je kontaktovat na tel. čísle 800225577 nonstop.
Post by: Dušan Pavlovič on 16.02.2006, 22:33
Děkuji za odpovědi. Po utazeni sroubku (bylo jich ale volnych-hlavne PEN) v bytove rozvodnici v jadre to vypadalo, ze se to vyresilo...Ale ne nadlouho.Byla to asi shoda okolnosti,protoze problem se stale opakuje.Tento tyden volam Duhaky a dám vědět.
Post by: Jaroslav Kořínek on 17.02.2006, 07:14
ODHADOVAL BYCH ZÁVADU v oblasti pracovního vodiče,bytová rozvodnice, elektroměrová část včetně přívodu na pojistkách paty domu. Závadu lze zjisti měřením imdedance.
Post by: Petr Doležal on 17.02.2006, 07:23
To Pavlovič:
".....Po utazeni sroubku (bylo jich ale volnych-hlavne PEN) v bytove rozvodnici v jadre ....". A v krabicích jste neutahoval ? Pokud blikají všechna světla, tak v první za rozvodnicí ?
Post by: Jaroslav Hasala on 17.02.2006, 18:09
To Pavlovič :
Pokud se to opakuje, asi bude opravdu nejlepší pozvat revizního technika. Všechny vadné spoje by se měly projevit při měření impedančních smyček. Zkušený RT by měl závadu najít.
Post by: Dušan Pavlovič on 18.02.2006, 12:15
Všechny krabice je absolutně nemožné otevřít. Byl jsem na bytovém družstvě a tam ani neměli plány k elektroinstalaci a některé krabice jsou přehozeny omítkou. No hrůza, co vám mám vyprávět... Představte si, že jsem volal na energetiku a vysvětlil svůj problém,tak madam mi řekla, že to není jejich starost, že kdyby byl el.měr například poškozen nebo plomba poškozena, žeano, to přijedou,ale tak se semno uani nebavili. Tak jsem po ní chtěl ať mě spojí s jejím nadřízeným a řekla mi, že z její pozice nemůže nikde nic spojovat a ani vzělovat čísla. No já myslel, že vybouchnu. Měl jsem nervy úplně v .... Tak se jdu na netu poohlédnout po RT. Neznáte náhodou číslo na nějakého RT z okolí Karvinska, Ostravska? Děkuji..
Post by: Petr Doležal on 18.02.2006, 13:04
Šlo by použít vyhledávač v "elektrice", bohužel kriterium "kraje" mi nefunguje.
Post by: Miroslav Minařík on 18.02.2006, 13:28
To: Dušan Pavlovič
váš topic jsem přesunul do dotazů amatérů, protože by patrně nikdo z elektrotechniků tak šílený postup nezvolil.
- Jít na bytové družstvo pro plány (alespoň na to, pod kterým jsme bydleli před dvacet léty) je ztráta času. Děvčata byla ráda, že našla na mapě náš dům, natož nějaké projekční podklady!
- Volat na energetiku? Copak energetika řeší rozvody v objektech? Kdybyste zavolal do kadeřnictví, dostanete stejnou odpověď! Energetika dodává energii k hodinám. V tom místě s Vámi zúčtuje dopravu a výrobu a dál je to problém váš.
- Pokud voláte na informační linku energtiky, pak telefonistky mají pracovní vztah založen na základě dokumentu zvaný "Pracovní smlouva". V té smlouvě je jasně deklarováno co mají za povinnosti. Pokud vás mají informovat o službách jejich společnosti, nechtějte aby porušovaly to, co podepsaly. Informační pracovnice sedí se sluchátky a má před sebou monitor s daty, které vám sdělí, pokud se na ně ptáte. To, co jste si představoval Vy má název "spojovatelka". Funkce spojovatelek byly patrně přesunuty na sekretářky, či automatický provoz.
Revizních techniků z té oblasti, kterou uvádíte je hodně. Nebude jednodušší uvést svůj telefon?
Post by: Dušan Pavlovič on 18.02.2006, 16:13
To: Minařík
Ohledně toho družstva jsem to chtěl alespoň zkusit. Volat energetiku mi tady bylo razeno již několika lidmi (kontrola vodiču před a za el.měrem).
Post by: Miroslav Minařík on 18.02.2006, 19:44
Ano už tu radu vidím, omlouvám se, ale nemyslel jsem to zle. Ovšem nejdříve si zavolejte revizního technika, ten na to koukne, změří a rozhodne se sám co dál. Zda volat na energetiku. Pokud bude volat na energetiku, tak pravděpodobně místnímu technikovi, kterému mu to vysvětlí a domluví se.
-
Já našel v našem adresáři tyto revizní techniky z Vašeho kraje:
Post by: Dušan Pavlovič on 20.02.2006, 17:34
Tak. Byl u mě dnes RT. Jsem z jeho závěru nbějak nedůvěřivý,ale budiž. Měřil, měřil a měřil asi 45 minut, prochazel rozvodnici v byte a jadre a konstatoval, ze sit je velmi nestabilni,ale kolisani napeti je v norme a rekl, ze jsme nejaky posledni bod co se tyka pripojeni baraku a ze se to tak projevuje. Ze si mam schvalne vecer zapnout nejakou slabou zarovku a postavit se k oknu a divat se na venkovni osvetleni a zaroven sledovat zarovku, ze budou blikat zaroven stejne. No, panove ¨, já to tak udělal a při pohledu přimo do svetla venku neslo nic videt,ale kdyz jsem se soustredil na osvetleny snih okolo a zarovku,tak opravdu slo videt ze zarovka blikala zaroven s poulicnim osvetlenim. Tak to jsem tedy necekal.. :zz:
Post by: Petr Doležal on 20.02.2006, 21:04
A to vám jen poblikává světlo ? Co dělají citlivé přístroje TV, videa, PC ? Padají a nebo drží ?
Post by: Jaroslav Kořínek on 20.02.2006, 22:09
Pán PAVLOVIČ: je pro mne otázkou co RT měřil a hlavně čím. Pokud by se soustředil pouze na impedanci, tak při druhém maximálně třetím měření musí zjistit o jakou závadu jde. (Takto už jsem objevil dost volných "drátu" hlavně na přívodu u "hodin":wacko: Většinou tam bývá" vánoční stromeček" tvořen z M8/10 železo a naskládané vodiče Cu i Al bez ladu skladu, bez podložek atd. Bohužel bez bližších informací vám nedokažu lépe závadu identifikovat.:zz:
Post by: Vojtěch Běhunčík on 20.02.2006, 22:31
Jde o blikání klasických žárovek nebo zářivek (úsporných Žárovek)?
Bohužel některé dovážené zářivky mají velmi odfláknuté obvody startovacího měnče, případně pokud jsou déle v provozu tak vyschlé filtrační kondenzátory v napájecím obvodu.
Takto se stane, že vlivem vyšších harmonických kmitočtů v síti (třeba od svářečky - vznikají vypínáním / zapínáním velkých výkonů na nelineární impedanci sítě) se měnič zářivky nastartuje i při nižším napětí, pokud je na příslušné fázi rušivá vyšší frekvence.
Post by: Tom on 21.02.2006, 09:16
Pokud by se měřením zjístilo že imped.smyčka je v pořádko mohla by to být porucha -(jev-porucha sinusuidy) Flykr,který spůsobují zářivky,počítače..
Post by: Miloslav Dunda on 03.03.2006, 00:03
Pokud se jedná o rodinný dům s venkovní vrchní přípojkou (dráty na sloupech), tak typuji, že z 99% to bude dělat vadná svorka s vysokým přechodovým odporem na drátech vrchního vedení - nejspíš na nulov ém vodiči, pokud to dělá v celém domě.
Post by: Jaroslav Kořínek on 03.03.2006, 11:10
Za osm měsíců od prvního napsání dotazu bych snad měl vyměněny všechny rozvody na sídlišti a nevymýšlel bych imaginarní spekulace. Zamaskovaných krabic v bytě 1+3(4) je asi 5-7 a tři na BJ. Převážně jsou pod vypínačem u podlahy cca3-4kusy. Jedna až dvě krabice přesíň. Jedna která by mohla být složitě vyhledatelná. Pak rozvaděč s jističi. Dále přívod do JOP,SOP na RS svorky. Pokračuje do eleměru z elektroměru na odvod hlavního jističe a dále na nějakou svorkovnici rozvodu podlaží.
Pak ještě hloupou otázku: sousedi na patře mají stejný problém? Pokud ne těch možností zas není tolik. Chc to vědět kde by mohli být zamaskované krabičky. On není elektrikář jako elektrikář. Jeden umí to jiný ono. Svěřil bych se elektrikáři, který se převážně zabývá bytou instalací.
Pokud sousedi mají stejný problém hledal bych po stoupacím vední až do HDS-HDSS a dále ve směru přívodu do HDS. Na vině může být nedotažený vodič o "kus "dál. Jak již bylo řečeno: měřit, hledat a to opakovat do najití závady.:hm::zz:
Post by: Pechy. on 05.03.2006, 19:51
Jenom drobná reakce,že blikají úsporné žárovky i při vypnutém vypínači,je celkem běžný stav obzvláště při delším souběhu vedení po bytě,říká se tomu odborně indukce.Pechy. ;)
Post by: Pavelka Květoslav on 22.11.2006, 14:33
Post by: Michal007 on 09.05.2007, 22:49
Vyměnil jsem žárovky 40W za 11W úsporné a jen v předsíni mi problikávají při vypnutém vypínači.
Na elektroměr to nemá vliv doufám?
Nebo jejich problikávání způsobuje odběr ze sítě a tedy nárůst hodnoty na elměru?
Post by: Zdenek Rajmont on 09.05.2007, 23:02
Post by: Michal007 on 09.05.2007, 23:12
Nebo se pletu ?
Post by: Zdenek Rajmont on 10.05.2007, 08:04
Post by: Martin Novák on 10.05.2007, 08:32
Menic v usporce je zapojen jako nabojova pumpa a tak na vstupnim kondenzatoru menice napeti pomalu roste az se dostane po prah zapaleni usporky. Menic zacne startovat a usporka blikne. Tim se vycerpa energie z kondenzatoru a zase je tma. A v kondenzatoru se zase pomalu sbira naboj na dalsi bliknuti... Cetnost zablesku zavisi na velikosti indukovaneho napeti. Co se tyce spotreby, o elektromer se obavat nemusite, je v radu desetin Wattu.
A jak z toho ven? Pokud vam to fakt vadi (obcasne problesknuti usporky ma snad vyznam resit jen v loznici, na chodbe nebo WC me nestve), tak technicky nejcistejsi reseni je pouzit vypinac razeni 6 a pracovni vodic k svitidlu prepinat mezi fazi a nulovym vodicem. To znamena, ze vodic je pri zhasnutem svetle pripojen na nulak a tak v nem nedochazi k indukovani naboje schopneho usporku nastartovat.