Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Topic started by: Jindřich Babák on 07.06.2005, 06:55

Title: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Jindřich Babák on 07.06.2005, 06:55
Do bytové rozvodnice byl plánovany přivod 3+PE+N a proto byl osazen 3 fázový proudový chránič pro celý byt.

Ve finále z financních důvodu je přívod pouze 1+PE+N.
Je nutno chránič vyměnit?
Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Pavel Ryšavý on 07.06.2005, 08:23

Chránič vám fungovat bude. Ale osobně bych ho tam radeji neviděl.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Jiří Špelec on 07.06.2005, 08:40

Ano, bude fungovat. Proudový chránič porovnává proud co protéká tam, s proudem co protéká ven. Pokud tedy proud prochází projde jinou cestou (např. přes člověka) pak to chránič vyhodnotí a zdroj nebezpečí odpojí. Ve vašem případě třífázového chrániče budou dva póly přístroje porovnávat pouze proudící molekuly vzduchu.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Jindřich Babák on 07.06.2005, 08:51

Děkuji za odpovědi
Funkčnost je mi jasná jde o to zda to neodporuje normám

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Georgis Fasulis on 07.06.2005, 09:26

Buďte klidný, neexistuje norma, jež by to zakazovala.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Martin Marada on 07.06.2005, 12:22

zkoušel jste to někdo?ja ano a když jsem nasimuloval poruchu pomocí tlačítka na chrániči tak mě chránič nevybavil!

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Jindřich Babák on 07.06.2005, 12:28

To máte pravdu ale zkuste vadaskou změřit fázi proti kolíku a chránič vypne Asi je to zkusební tlačítko mezi fázemi a při 1 f zapojení nemuže fungovat

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Georgis Fasulis on 07.06.2005, 12:32

Pane Marada, buďte klidný. Ono totiž to test tlačítko je zapojeno mezi dvěma fázemi. Když zapojíte svůj L a N právě na fáze,kde je připojeno i tlačítko, bude vám fungovat i to tlačítko. :-)
Jinak ale můžete chránič vyzkoušet sám (bez tlačítka), tím že spojíte za chráničem N a PE a měl by při zátěži vyhodit nezávisle na tom, na kterých fázích máte obvod připojen.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Petr Petr on 07.06.2005, 12:32

Stačí zvolit vhodnou fázi, a tlačítko funguje. Zapojení tlačítka je obvykle uvedené (nakreslené) i na chrániči. Petr

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Georgis Fasulis on 07.06.2005, 12:33

Pan Babák mě předběhl :-)

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Petr Moravec on 07.06.2005, 21:56

To je docela zajímavé
Mám doma 4 pól chránič od Feltena
Test tlačítko je zapojené mezi L1 a L3.
Měl jsem představu že zkušební odpor by měl mít hodnotu kolem 13kOhm, aby při U 380÷400V
vynesl ze součtového trafa ven právě těch 30mA.
A test tlačítko mi zaručí správnou hodnotu, ale vyzkoušel jsem si ho zapojit L1=N a L3=L1
Tedy napětí 230V místo 400V
A tlačítko funguje. Dost divný ne?
No nedalo mi to a multimetrem jsem odpor zkoušel měřit, ale je to všechno nějak jinak, Je tam zřejmě nějaká elektronika a ukazuje to bludy.
No nic chránič vyhrál :-).
Výrobce asi chce aby se dal 4p použít jako 2p.
Tak si ho tam pane úplně klidně nechte.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Miroslav Lampart on 09.06.2005, 02:03

Pokud se nemýlím, tak předřazené jištění, a chránič v podstatě jištěním je, MUSÍ mít stejný počet pólů, jako instalace (rozvod), kterou jistí!
Je to tak?

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: on 09.06.2005, 22:12

Nemyslíte náhodou kombinovaný proudový chránič?/chránič s jističem/

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Štefan Beláň on 09.06.2005, 22:25

Rozumím správě že je chránič jištění? Ještě jsem neviděl 4p. chránič který by jistil!

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Jaroslav Hasala on 10.06.2005, 00:30

To Lampart:
Ta vaše připomínka je trochu kostrbatá, to by potom musely být čtyř nebo pětipólové jističe (?) :-)
Pokud vím, nikde není přímo zakázáno používat čtyřpólové chrániče na jednofázové okruhy, funkční to bude, bezpečnost to neohrožuje, tak o co jde?
Pro trvalý provoz to není nejšťastnější řešení, ale obvykle se to využívá jako přechodné řešení - např. než je vyřešena 3F přípojka.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Jindřich Babák on 10.06.2005, 06:29

Dekuji všem za odpovědi Ten chránič tam tedy zatim nechám, do budoucna snad bude i 3F přívod

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Pavel Bertl on 10.06.2005, 11:33

Takto zapojený proudový chránič nebude fungovat, u jednofázového zapojení nebude splněna podmínka prvního Kyrchhoffového zákona, proto nebude součtový transformátor v chrániči schopen porovnávat proud odtékající a přitékající. Trojfázový chránič musí být zapojen pouze na trojfázovou soustavu, jinak neplní svou funkci.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Georgis Fasulis on 10.06.2005, 11:48

To: Pavel Bertl: Nemáte pravdu, vektorový součet proudů v jednom obvodě (n-fázovém) je vždy roven nule. Prostudujte si to. A jestli nevěříte teorii a nám, tak chránič vyzkoušejte sám. :-)

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Štefan Beláň on 10.06.2005, 12:47

Zřejmě nový návštěvník p. Bertl a ještě tak trochu laik, jinak si nedovedu představit takový názor po tom, co se na těchto stránkách probral chránič ze všech možných stran. Víc to snad probrat ani nešlo!

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Jaroslav Ferst on 10.06.2005, 12:52

Je to vyzkoušené, pane Bertl: zkuste z čtyřpólového chrániče odpojit dvě fáze a pak v té zbylé fungující simulujte poruchu. Chránič vybaví stejně, jako by "jel" na tři fáze.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Miloslav Janoušek on 10.06.2005, 15:24

To Pavel Bertl : U 3fázového připojení může téci proud jen jednou fází a nulou, nejsou-li v ostatních dvou fázích spotřebiče zapnuty. Podle vás by při poruše chránič nevybavil.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Aleš Dudek on 10.06.2005, 19:11

Doporučuji podrobně prostudovat přiložený návod - setkal jsem se s tím, že tam byla popsána  varianta při jednofázovém přívodu (určitým propojením na odvodu se zajistila funkčnost test tlačítka).

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Stanislav Pavézka on 11.06.2005, 11:23

Pane Beláň budete se divit,Siemens takové 4 pol. s char.B dělá.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Štefan Beláň on 11.06.2005, 15:05

To: Pavézka

To se teda opravdu divím, je to pro mne novinka. Doposavad jsem neměl ani tušení. I když si vzpomínám, že už někdo o tom diskutoval a pak se neozval. Podíval jsem se na stránky Siemens a máte pravdu. Jsou uvedené nejen s B ale i s C chrakteristikou. 

Díky za informaci.

PS: Asi je to jediný výrobce?

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Stanislav Pavézka on 12.06.2005, 11:59

To:Beláň
Já jsem asi před 4 roky koupil 3 ks B16A,0,03 v i centru v Brně ve výprodeji za á 250,- Kč,dokonce se vyrábí i třívodič.Za normálních okolností bych však zmíněný výrobek nekoupil,protože pořizovací cena je u 25A je značná u tohoto typu kolem 3000,-Kč.

Title: Re: Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
Post by: Miroslav Lampart on 13.06.2005, 18:35

Pane Beláň, diskuze je o tom, že různí lidé vysloví různé názory a různě je podloží fakty. Je to o tom, že si má každý posoudit, který názor je správný. Nikdo není vševědoucí (mimo jednoho našeho arogantního politika) a každý se může mýlit.