Diskuse2 Elektrika.cz

<p>Je to uz nekolik roku, co jsem ve svem byte v panelaku pridelaval prechodove listy ve dverich mezi chodbou a ostatnimi pokoji. Na kazdou listu jsem do podlahy vyvrtal asi 6 der, hlubokych cca. 3-4 cm, do nich dal hmozdinky a listy prisrouboval. Drive mi bylo receno, ze kabely vedou v panelech v nejakych dutinach, ktere jsou docela hluboko a takovym obycejnym detektorem kovu a elektriky jsem nic nezjistil. </p><p></p><p>Ted mi ale delali nove jadro, vcetne nove elektriky a meli celkem kvalitni detektor elektriky a kovu, tak jsem si nechal premerit prave mista, kde jsou listy a u jedne z nich zjistili, ze nekde u ni je nejake vedeni (jak hluboko, nebo presne daleko uz nezjistili). Ptam se tudiz, jestli je mozne, ze jsem nejaky kabel treba castecne navrtal, elektrikar co delal jadro rikal, ze kabely jsou zalite v betonu v podlaze, tak nevim. </p><p></p><p>Mam celkem spatny pocit z toho, aby treba casem do sroubu neprobila faze, nebo neco podobneho. Znalcum panelaku diky za odpovedi.</p>

Co se týká paneláků, přívodní vodiče jsou skutečně uloženy většinou v podlaze. Obvykle jsou použité vodiče AYKYLs 2Bx 2,5 v trubkách kopex (hliníkový obal, papírová vložka). Ovšem provedení jednotlivých domů se může lišit, někde jsou také vodiče zalité v betonu bez trubek. Obecně je možné říci, že u paneláků je možné téměř cokoliv, není neobvyklé, když jsou jsou kabely jednoho bytu uložené v podlaze bytu nad ním.

Pozor, ve Vaší podlaze, vedou často kabely Vašeho souseda odsdola (k lustru)!  pp

V panelácích v Praze Řepích je to téměř pravidlem. V roce 1986-7 jsem právě zde prováděl praktickou část zkoušek.

že někdo nema černy odběr od souseda ? .o) zajimava zkušenost...

Dokonce se mi stalo, že když jsem si hmoždinkami připevnil práh, převrtal jsem si pod zárubní přívody k zásuvkám v pokoji. A byl to plochý AYY bez trubek. Bohnice, rok stavby 1973-5.

Ad černý odběr od souseda: Zajímavá myšlenka, ale je to realizovatelné pouze v době, kdy soused svítí.

Že vedou kabely v podlaze, o tom není pochyb. Že často nejsou v ochranných trubkách, to je také jasné. Kudy přesně vedou a hlavně, kolik je nad nima betonu, to vám nikdo nepoví. Trasa se dá najít, ale hloubka zůstane neznámá.

Ještě k tomu černému odběru. Myslím, že by to šlo i bez svícení u sousedů. Někde jsem tady četl, že se v panelácích často nevypíná fáze ale N...

Pokud by se vypínal vodič PEN, tak by se velice jednoduše dostala na kostru lustru fáze. To je nebezpečí těchto dvoužilových rozvodů při přerušení vodiče PEN. Fáze by šla přes žárovku a dostala by se přes uzemňovací propojku na kostru.

To Bertl:
Troufnu si tvrdit, že cca 50% svítidel v panelácích nemá připojenou kostru vůbec...
Ale že by někde paneláku byl vypínáný N (PEN) vodič místo fáze, s tím jsem se zatím nesetkal...
Ale možné je všechno, na panelácích často dělali různí brigádníci, o kvalitě revizí si také nedělám iluze...

K tomu cernemu odberu,

v nasem bytem mame vetsinu svetel privedeno na zasuvkove obvody. Oni totiz vypinace nebyly napojeny na nase jistice a hlavne i pres nejaky dalsi spinac. Proste to, zda budeme v kuchyni a obyvaku svitit rozhodoval nekdo jiny (nejspise obvod na spinani centralniho odtahu digestori). No a elektrikar po tydnu nastehovani (asi 1982) to radsi napojil na zasuvky.

Prvý panelák v ČSSR bol postavený niekedy v 50-tych rokoch na Kmeťovom námestí v Bratislave. Paneláky sa stavali v rôznych stavebných sústavách (T06B, Bauring, T14.15 atď.). Niektoré sústavy boli použité v celej ČSSR, niektoré iba v ČR alebo SR. Rôznym stavebným sústavám odpovedajú aj rôzne systémy ukladania elektroinštalácie. Univerzálny popis neexistuje. Niektoré stenové aj stropné panely mali pripravené v module 600mm dutiny (alebo priamo rúrky) s vyberateľnými polystyrénovými kockami (alebo priamo krabicami) pre dodatočnú montáž elektroinštalácie. Vodorovné rozvody boli väčšinou vedené po obvode miestnosti v drážke panelu, pri prechode z miestnosti do miestnosti sa môžu nachádzať pod prahom...V SR málo, v ČR častejšie boli vodorovné rozvody aj v podlahových lištách. Zásuvky pokiaľ sú tesne nad podlahou sú slučkované. vodič PEN je často svorkovaný pod vypínačom. Prívody  k stropným svietidlám sú väčšinou v dutine kolmo najkratším smerom stene. V podlahe vyššieho podlažia (u suseda) sa môžu vyskytnúť prívody pre bytové jadro (1x zásuvka pre práčku, 1x všetko ostatné). Na paneláky sa veľmi podobajú aj niektoré obytné budovy z liateho betónu.

Bližšie informácie o stavebných sústavách panelákov, ktoré sú dôležité pri rekonštrukciách bytov (nosné steny, nenosné priečky a pod.) sa dajú získať na VÚPS, resp. u ich následníkov - v SR je to VÚPS-NOVA. Veľa poznatkov majú aj projektanti z bývalých Stavoprojektov, ŠPTÚ Bratislava a STÚ Praha. Živým pamätníkom v ČR je ing.Dvořáček z STÚ Praha.
Vhodná literatúra: VÚPS Praha vydal v r.1978-79 niekoľko príručiek k elektroinštaláciám, ich režim rozdeľovania bol na objednávku.
Pre paneláky boli v r.1978 vydané "Montážní pokyny pro elektrické rozvody v betónových panelech", autori Ing.Zdeněk Kvapilík, Dušan Sládek.
p.Pavel Novák, jeden kus uvedenej príručky mám naviac a môžem vám poslať, ak mi zašlete adresu na môj e-mail: ingeli@nextra.sk

Doplnenie: Ing. Karel Dvořáček vydal vo vydavateľstve IN-EL s.r.o. (=p.Lojkásek), Lohenická 111, 190 17 Praha 9 - Vinoř, dve príručky dotýkajúce sa uvedenej problematiky:
1. Elektrické instalace v bytové a občanské výstavbě  II (svazek 11, r.1998)
2. Rekonstrukce a opravy elektrických rozvodú v panelových domech (svazek 54, r.2000)
Príručky je možné objednať na adrese vydavateľstva alebo zakúpiť v dobrom kníhkupectve, napr.: BEN - technická literatura, Věšínova 5, Praha 10.
Túto predajňu nikdy neobídem pri návšteve stovežatej Prahy.