Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace které mohou provádět neodborníci => Topic started by: Roman Hejl on 13.08.2005, 17:41

Title: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Roman Hejl on 13.08.2005, 17:41
<p>Chci připojit třífázový motor pro darling (samozřejmě přes tlakový spínač). Dříve byl zapojen čtyřvodičově) tzn. fáze na svorky a PEN na kostru. Nyní jej budu připojovat pomocí pěti vodičů. Jasné je zapojení fází. Jak ale zapojit vodiče PE a N ? Zatím jsem to zapojil tak, že PE je zapojen na kostru motoru a N nikam. Motor MEZ Mohelnice 2AP80-4 a tlakový spínač OEZ TSA3S05S mají pouze svorky pro fáze a zemnící svorku PEN.Motor je zapojen do hvězdy.Takto motor běží, je to ale správně ? Nemám zapojit ještě N vodič na střed fází ? Pokud je takto zapojen, čím se vlstně dělá střed fází ?</p>
Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Martin Šedivý on 13.08.2005, 18:24

Vodič N se nepřipojuje. U zapojení do hvězdy, jak v jiné diskusi podotkl p. Hasala, se nepřipojuje také. Vodič PE musí být připojen na zemnící svorce kostry motoru.

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Otakar Dosbaba on 14.08.2005, 11:06

Ten střed se tam vytvoří díky vektorovému součtu stejných napětí a proudů (3x230V - když je to do hvězdy), které jsou oproti sobě vzájemně posunuty o 120°. Lze si to neelektricky představit takto: Vezmeme 3 naprosto shodné pružiny, které na jednom konci spojíme. Opačné konce zavěsíme pod úhlem 120° do nějaké pevné kružnice, např. z kusu drátu. (Místa uchycení představují zatížení jednotlivých fází.) No, a kde je ten střed těch pružin? Není třeba jej upevňovat ke středu kružnice (analogicky vodič N), je na stejném místě sám. V jiných případech, kdy není zatížení fází rovnoměrné, tak analogicky putuje střed pružin mimo potenciál N (střed kružnice) a proto je nutné jej k tomuto středu "připevnit" připojením nulového vodiče N.  V opačném případě se mění i délka pružin, což představuje fázové napětí mezi fázovým vodičem a nechtěně odpojeným N či PEN, nejdelší pružina pak představuje napětí, co zruší v tomto úpřípadě některé připojené spotřebiče.   PE vodič je určen jen k ochraně před nebezpečným napětím, což ve vašem případě zajišťoval původně žlutozelený PE(N).

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Otakar Dosbaba on 14.08.2005, 11:18

Možná bych to měl malinko upřesnit: poloměr kružnice (délka natažené pružiny) představuje napětí 230V a zatížení by měla představovat její tuhost (síla, kterou na střed působí).

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Jaroslav Hasala on 15.08.2005, 06:44

Dovolil bych si už poněkolikáté připomenout, že v tomto případě nejde o svorky PEN, ale PE, bez ohledu na použitou soustavu. Vodič N v tomto případě není zapotřebí, nezapojuje se.

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Petr Petr on 23.08.2005, 12:24

To Dosbaba:
Jen drobné upřesnění, ta kružnice má poloměr 325V.      pp.

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Otakar Dosbaba on 23.08.2005, 15:21

To Petr: vím, jen jsem nechtěl komplikovat výklad rozborem hodnot Uef a Umax, 1,41 apod., 230V je hodnota známá i neelektrikářovi.

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Georgis Fasulis on 23.08.2005, 16:45
To Petr Petr a Otakar Dosbaba: Nemáte pravdu, není důležité v jakých hodnotách kreslíte vektorový diagram - jestli v efektivních hodnotách nebo v maximálních! Obecně bylo ale zavedeno kreslení v efektivních hodnotách napětí a proudů, tedy přesně naopak než nyní říkáte vy.
Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Josef Bílý on 24.08.2005, 21:42

Pokud nemusím připojovat N vodič znamená to pak že ho nemusím vést v kabelu tzn. do pětikolíkové vidlice prostě nezapojím Střední vodič?
Popř. stačí 4-žilový kabel?

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Otakar Dosbaba on 24.08.2005, 22:43

Jo, přesně tak. Kabel k motoru bude 4Bx..., tedy černý, černý (šedý), hnědý a zelenožlutý, po elektrikářsku také 3L+PE.

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Alexandr Spilka on 17.09.2005, 16:53

Vést pětižilový kabel ke klasickému motoru je zbytečné.Stačí vést čtyřžilový kabel 4B.Pokud se použije pětižilový kabel tak se světle modrá žíla N nepřipojí a je to vc pořádku.Vodič zeleno/žlutý se připojí ke kostře motoru.

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Pavel Horský on 18.09.2005, 12:42

No pánové,já přímo ČUMIM ! Nedej bože,aby někdo nadhodil dotaz"jak správně připojit objímku pro žárovku a jak ji správně našroubovat a dotáhnout".Tady bych už pomalu začal věřit,že se někdo začne bavit o momentovém klíči.

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Petr Doležal on 18.09.2005, 13:14

Jenom ať Bůh dá. Kolik objímek má v republice připojenou fázi na závit pro objímku a N či PEN na "čudlík" ?

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Jaroslav Kořínek on 18.09.2005, 14:28

Vážení přátelé ANO,
děkuji za každé nové ráno, kdy se probudím a při zapnutí servru ELEKTRIKA.cz se neobjevují podobně hrozné dotazy podobné tomuto.
Nevím zda někteří čtenáři nemají co dělat a vymyslí podobné hrůzy a dotazy a nebo jejich znalosti v tomto případě neznalosti dokáží dráždit svoji "odborností" mnoho uživatalů a čtenářů již citované rubriky.
Zbývá už jen několik citátů z různých filmů jako: "...Nosí čáp miminka?" ----- :"..ano pane ministře, nosí.".
Nechci znavažovat práci a úsilí trpělivých pisatelů a později ještě trpělivějších odepisovatů, prosím obě strany o trochu více profesionality a nebo humoru.
Snad jsem vám nepokazil nedělní odpoledne, ale měl jsem potřebu .....

Title: Re: Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
Post by: Vilém Gracias on 18.09.2005, 16:57

To Kořínek:


Hrášek nechce nic vědět o tom, že ho vyloupli z lusku .....