Mohou být zásuvky nataženy kabelem CYKY 3Cx1.5 a jišteny 16A jističem?
#105#
Obecně odpovědět nelze, vstupuje do toho spousta neznámých. Co vás k Vašemu dotazu vede?
Případně zkuste doplnit pár informací
Charakteristiku jističe
Uložení kabelu (v cihlové zdi, v izolační stěně, v zemi, ... Samostatně, ve svazku)
Délka
Svádí mne to napsat, že nelze.
Quote from: dejvip on 16.11.2009, 09:52
Mohou být zásuvky nataženy kabelem CYKY 3Cx1.5 a jišteny 16A jističem?
Zatížitelnost na vzduchu je dle výrobce 22A. V některých nepříznivých případech uložení však nemusí vyhovět.
Doplním kolegy. Ač se to zdá divné, scházi mi též ampéráž hlavního jističe před elměrem.
;) Pokud jsou jen tyto informace, tak nelze.
Nesmí - viz ČSN 33 2130 ed.2 tabulka.6. obvod zásuvkový. Na 16A jistič CU o průř.2,5
Quote from: Martin Hrdý on 16.11.2009, 13:16
Nesmí - viz ČSN 33 2130 ed.2 tabulka.6. obvod zásuvkový. Na 16A jistič CU o průř.2,5
Nebyl bych tak striktní, neboť tazatel se nikde nezmiňuje, že by se jednalo výhradně o elektrické rozvody v budovách pro bydlení a v budovách občanské výstavby.
Navíc normy jsou doporučením, tudíž výraz "nesmí" není zcela přesný. Pokud je prokázáno, a to nejlépe výpočtem v projektu a následně i ověřením RT po realizaci, že není překročeno výrobcem udávané dovolené zatížení kabelu při daném uložení, délce a dalšími, zde zmiňovanými vlivy, je možné použít jištění 16A.
Toto ovšem neplatí vždy!
Asi proto normotvůrce stanovil, jako za všech okolností vyhovující řešení, kabele o průřezu žil 2,5 mm2.
Mým předsvědčením je, že cenový rozdíl a rozdíl v náročnosti montáže 1,5mm a 2,5mm je, v oblasti bytové výstavby, docela zanedbatelný a tak bych určitě upřednostnil echtovní řešení kabelem s průměrem žil 2,5mm2.
Tož tak nějak.
Quote from: Martin Hrdý on 16.11.2009, 13:16
Nesmí - viz ČSN 33 2130 ed.2 tabulka.6. obvod zásuvkový. Na 16A jistič CU o průř.2,5
Tabulku 6 ve výše uvedené normě, bych si dovoli použít jako pomůcku, zvláště s přihlédnutím k textu odstavce 7.7.7, který vysvětluje co je to za hodnoty.
Čili pokud budete dodržovat průřezy a jištění dle tab. 6 a délky obvodů dle tab. 7, výše uvedené normy nemusíte už uvažovat zkraty a vypínací proudy a podobně.
Pokud budete chtít použít jiné řešení norma ho nezavrhuje, ale už si to holt budete muset spočítat sám.
mohou i nemůžou, záleží na dalších okolnostech, doplňte další podrobnosti. (norm)
Pane dejvip, váš dotaz zní velice laicky a proto se radeji obraťe na Elektrikáře ve vašem okolí. To, že výrobce udává vyšší zatížitelnost neznamená, že si můžete dělat jak se vám to zlíbí. Viz odpovědi rychlejších kolegů nade mnou. Jinak, kdyby jste kouknul o pár řádek níž v 30-ti denní zóně dostupných diskuzí, již se zde obdobný dotaz řešil. Pro Vaši orientaci zde http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,14098.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,14098.0.html). Pro laika, bez citací a odkazů na ČSN, je dostatečně vyčerpávající odpověď kolegy Hasala.
p.s.: To kolega Illek-22A platí pro CYKY 2x1.5, CYKY 3Jx1.5 má na vzduchu jen 19.5A.
Quote from: Linhart Jarda on 16.11.2009, 14:31
p.s.: To kolega Illek-22A platí pro CYKY 2x1.5, CYKY 3Jx1.5 má na vzduchu jen 19.5A.
Dle Kablo Elektro, zatíženy dvě žíly, 22A. Nebo podle vás je zatížen i PE?
Tady je ta zatížitelnost černá na bílém.
Ale, pozor! Je to jen ke sporu kolegů Linhart - Illek.
Odpověď na původní otázku pisatele....za určitých okolností uložení a délky LZE!
Je to odpověď obecná..!
Za svou praxi jsem viděl jednu 1,5 CU jak táhla celý být kromě topení...je to extrém který v žádném případě neschvaluji ! ale po podrobné kontrole jen změnila trochu barvu ale jinak nic uhořelé, přepálené a pod...v provozu podle majitele cca 5 let!
Je nutno rozlišit zatižitelnost vodiče - ta je v pořádku a předepsaný průřez pro zásuvky. Dle ČSN 33 2130ed.2 zás.2330V pouze Cu2,5. Tzn. od doby platnosti nové normy pouze 2,5. Souběh norem si musí každý vyřešit po svém, pro stávající instalace bylo povoleno 1,5.
Quote from: Rozmahel Vladimír on 18.11.2009, 11:08
Souběh norem si musí každý vyřešit po svém, pro stávající instalace bylo povoleno 1,5.
Z logiky tedy vyplývá, že pokud původní norma platí do 1.9.2011, lze použít 1,5.
Díky kolego Illku. Stydím se a (wall) .
Asi neodpovím přímo na otázku, ale vyrábí se ještě 13A jističe právě pro případ "tažení zásuvek" 1,5 a ne 2,5 a myslim, že ve spoustě situací je to vyhovující řešení.
Osobně mám taky natahané 2,5 na zásuvky, pouze na chalupě poblíž rozvaděče jsopu dva pokoje natažené 1,5 a jištění mám právě 13A jistič, topí se tam kamnama a je to navíc jen "víkendová" chlaupa, kuchyň, koupelna atd... je dělaná 2,5.
Na chodbě mám zásuvku pod rozvaděčem, taženou 1,5 v husím krku a jištěnou 16A jističem - ovšem přetížení kabelu se nebojím - od jističe do zásuvky je dlouhý 70cm.
13A jističe se vyrábí i v nových řadách jističů a jsou vhodnou alternativou na "zmršené" instalace, kde alespoň trochu pomohou k jejich využívání bez omezení.
Již mnohokrát zde bylo prezentováno, že zásuvkové obvody se tahají CYKY 2,5mmm. Cena v tomto případě opravdu není závratná a ušetřená částka nenahradí ztracený komfort. I když za určitých podmínek lze CYKY 1,5mmm jistit 16A jističem. Ale to se řeší případ od případu a nelze to zevšeobecňovat. Osobně to považuji za čistou prasárnu a neprofesionalitu.
Quote from: Martin Hrdý on 16.11.2009, 13:16Nesmí - viz ČSN 33 2130 ed.2 tabulka.6. obvod zásuvkový. Na 16A jistič CU o průř.2,5
Quote from: Rozmahel Vladimír on 18.11.2009, 11:08Je nutno rozlišit zatižitelnost vodiče - ta je v pořádku a předepsaný průřez pro zásuvky. Dle ČSN 33 2130ed.2 zás.2330V pouze Cu2,5.
V některých případech (a budou se množit) nevychází 16A zatížitelnost ani pro Cu 2.5 právě kvůli způsobu uložení. Takže tabulka je sice hezká pro první nástřel, ale je lepší si to ověřit výpočtem (nebo v programu, který to udělá z nás).
Ještě k příspěvku kolegy Fraňka:
Když ke kabelu připočteme i náklady na montáž ( zasekání+zapravení či lišty a pod.) tak ten rozdíl v úplné montáži vzhledem k ceně kabelu je relativně ještě menší. Možná o hodně menší. ;)
Na položenou otázku jasně odpovídá nová ČSN 33 2130 ed. 2, čl. 5.3 a tabulka 6+7.
Jištění 16A vodič Cu 2,5 mm2. (norm)
Pokud není projekt, doporučuji dodržet ustanovení uvedené ČSN.