Z jakého důvodu nemohou být zásuvky pod jedním rámečkem, v samostatných krabicích zapojeny na různé obvody. Viz ČSN 33 2130 ed.2 čl 7.7.8-vícenásobná zásuvka se považuje za jeden vývod. Také několik zásuvek zapojených ve společném rámečku se považuje za jeden zásuvkový vývod. Zásuvky ve společném vícenásobném rámečku nesmí být zapojeny do více než jednoho obvodu.
#116#
#117# Jen jsem opravil otázku v záhlaví.
Nu, kolegové, co si myslíte o tomto článku? Podle mě je nesmyslný, protože:
- míchá se dohromady výrobek a instalace
- na jednu stranu se požaduje více samostatných obvodů pro spotřebiče nad 2 kW a dle požadavků připojovaných zařízení, tj. požadavky na více samostatných zásuvkových vývodů a na druhou stranu nelze toto kvantum vývodů agregovat do společných rámečků (wall)
- vytrácí se logika postavená na omezení přechodových odporů ve spojích,když může být v jednom obvodu za sebou třeba padesát fyzických zásuvek :(
Neumím si představit, že bych po natažení několika obvodů pro kuchyňskou linku vysvětloval investorovi, že ty zásuvky nesmí dát do společného rámečku. (zle)
Osobně jsem přesvědčený, že došlo ze strany "normotvůrců" k nepřesnosti ohledně technického řešení. Jsou zde hozeny do jednoho pytle krabice a rámečky. (zle)
Určitě je správné a logické, že při použití jedné 2krabice nebo 3krabice (takové ty spojené jako jeden odlitek bez přepážky) je nutné použít pouze jeden přívod = jeden obvod.
Pokud se z estetického důvodu provede montáž více přístrojů uložených do samostatných krabic, spojeným uzávěrem (zámkem), například hranaté od KOPOSu, potom nic nebrání tomu, aby do každé samostatné krabice byl přiveden samostatný obvod. Tyto přístroje se potom dají spojit do jednoho vícenásobného rámečku, ať už se jedná o vypínače a zásuvky anebo pouze o samostatné zásuvkové obvody. :)
PS: Už se těším na opravy a dodatky k z brusu nové a dlouho připravované ČSN. (doh)
Myslím si, že to celé je jen kostrbatě napsáno. Povinnost jednoho přívodu do společného přístroje je dle mého soudu dána snahou zabránit riziku možného úrazu z blbosti, kdy si neznalá osoba vypne jednu zásuvku a sáhne si do druhé. Zrovna tak je možno při neopatrné manipulaci v takových zásuvkách, nebo při vyhřátí vodičů " vytáhnout "mezifázový zkrat s většími účinky než jednofázový.
Quote from: Štefan Beláň on 17.11.2009, 14:20
Jsou zde hozeny do jednoho pytle krabice a rámečky. (zle)
Taky mě to napadlo, ale nezdá se mi to. (no) Výběr krabice je už na začátku podmíněn tím, jestli bude ve finále vícerámeček nebo ne. Pak mohu mít v sádrokartonu jednu vícekrabici anebo v omítce několik krabic spojených závěry. Vždy se dělá "dištanc" vícekrabice anebo krabic kvůli rámečku.
Osobně by se mi daleko víc líbilo vymezení jen na vícezásuvky od výrobců, např. dvě spojené jednoduché zásuvky IP44 od ABB.
Norma se snaží řešit každý detail a tím se snadno dopustí nepřesností, které z jiného úhlu pohledu nedávají smysl. Také si myslím že toto opraví nějaká změna.
Na druhou stranu, dosud jsem nikdy nepotřeboval ani neviděl více zásuvkových obvodů pod jedním rámečkem a světelný + zásuvkový obvod pod jedním rámečkem článek 7.7.8 nezakazuje, takže (dance)
Dvojité krabice OBO do sádrokartonu nemají oddělovací přepážku a proto jsou bez dalších diskuzí určené pouze pro jeden obvod (přívod).
Ovšem vícenásobné krabice od KOPOSu přepážky mají, (norm) a tak by mne zajímalo vyjádření výrobce, zda je možné použít tyto krabice pro napojení na více obvodů (přívodu). ??
PS: Osobně si myslím že ano.
TO:Lubomír Jindra
Třeba ve zdravotnictví se používá 5 rámeček se zásuvkami a každá má jiný přívod /dokonce i z jiného zdroje../....je to zcela běžná věc... :D
Quote from: František Šohajda on 19.11.2009, 06:12
TO:Lubomír Jindra
Třeba ve zdravotnictví se používá 5 rámeček se zásuvkami a každá má jiný přívod /dokonce i z jiného zdroje../....je to zcela běžná věc... :D
Kdyby jen z jiného zdroje, ale z rozdílných napájecích soustav.
A když někdo ignoruje požadavek na jejich barevné (nebo jiné) rozlišení, tak to je kolikrát hodně veselo, než jeden rozklíčuje co je která zásuvka vlastně zač. (dabel)
Quote from: František Šohajda on 19.11.2009, 06:12
TO:Lubomír Jindra
Třeba ve zdravotnictví se používá 5 rámeček se zásuvkami a každá má jiný přívod /dokonce i z jiného zdroje../....je to zcela běžná věc... :D
Máte pravdu! (doh) Vícerámečky s různými okruhy i sítěmi (ZIS) byly často použity třeba v rampách nad postelemi pacientů. Pro stavitele je to dost závažná zpráva, protože kdo si troufne udělat v nemocnici něco zcela jasně proti ČSN, byť to nedává smysl?
Quote from: Kamil Novák on 19.11.2009, 07:24
Kdyby jen z jiného zdroje, ale z rozdílných napájecích soustav.
A když někdo ignoruje požadavek na jejich barevné (nebo jiné) rozlišení, tak to je kolikrát hodně veselo, než jeden rozklíčuje co je která zásuvka vlastně zač. (dabel)
Docela by mě zajímalo, jak se v tom značení orientuje personál, ale nikdy jsem se netroufl zeptat :)
poznámka 33 2130 přece neřeší rozvody ve zdravotnictví . . .
TO:Jindra
Pokud řeknu pravdu, tak personál je řádně proškolen kde co mají dávat ale za měsíc to dávají tam kde je to nejblíže a je to volné.. ;D
Quote from: Lubomír Jindra on 18.11.2009, 21:47
Na druhou stranu, dosud jsem nikdy nepotřeboval ani neviděl více zásuvkových obvodů pod jedním rámečkem a světelný + zásuvkový obvod pod jedním rámečkem článek 7.7.8 nezakazuje, takže (dance)
Typický příklad, kde je takové použití smysluplné je instalace v bytech pro pračku a sušičku. Každé z těch zařízení musí mít svůj okruh samostatně jištěný. Pokud se jedná o kombinaci jednoho výrobce, lze obě zařízení postavit na sebe (pračka dole, sušička nahoře), přičemž síťové šňůry jsou u obou zařízení vyvedeny na jedné straně a přímo počítají s připojením do zásuvek umístěných nad zařízením. Takže dvě spojené krabice či jedna s přepážkou a dvě zásuvky v jednom rámečku je řešení investory preferované. Z estetického důvodu, ale přesto preferované........
Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: Karel Popp on 16.11.2009, 12:10