Na hlavní zámek vchodových dveří přiložím (zkoušečku) doutnavku a ona blikne,
na 1s se rozsvítí!
Co to je?
Proč to je, co s tím?
Je to panelákový byt po kompl. rekonstrukci s el. revizí.
Přišel jsem na to tak náhodou.
Blikala mi bodovka v chodbě, dal jsem novou halogenku a OK, ale nějak jsem prostě měl doutnavku sebou, tak jsem jí příložil na kostru světla a blik!
Tak jsem pak poklikal pár kovových věcí okolo včetně toho dveřního zámku.
#105#
Vysvětlení může být různé, záleží také na typu zkoušečky-fázovky.
Pokud se jedná o obyčejnou zkoušečku s doutnavkou, tak bych krátké bliknutí přisuzoval nejspíš statice (může způsobovat materiál oblečení, bot, podlahy...) Nebo by to mohl způsobovat kapacitní přenos při souběhu síťových vedení a vedení dom. telefonů a elektromagnetu dveří. Doutnavková zkoušečka může zkušenému elektrikáři všelicos prozradit, její použití laiky je problematické.
Pokud máte fázovku elektronickou, tj. s LED diodou a baterií, tak ta svítí mnohdy i při pouhém uchopení do ruky nebo při přemostění hrotu a zadního dotyku rukou, protože elektronický obvod příliš zesiluje i nežádoucí vf signály, které jsou v dnešní době všudypřítomné. Tato zkoušečka je celkem k ničemu.
Quote from: Václav 3 on 22.11.2009, 22:19
Vysvětlení může být různé, záleží také na typu zkoušečky-fázovky.
Pokud se jedná o obyčejnou zkoušečku s doutnavkou, tak bych krátké bliknutí přisuzoval nejspíš statice (může způsobovat materiál oblečení, bot, podlahy...) Nebo by to mohl způsobovat kapacitní přenos při souběhu síťových vedení a vedení dom. telefonů a elektromagnetu dveří. Doutnavková zkoušečka může zkušenému elektrikáři všelicos prozradit, její použití laiky je problematické.
Pokud máte fázovku elektronickou, tj. s LED diodou a baterií, tak ta svítí mnohdy i při pouhém uchopení do ruky nebo při přemostění hrotu a zadního dotyku rukou, protože elektronický obvod příliš zesiluje i nežádoucí vf signály, které jsou v dnešní době všudypřítomné. Tato zkoušečka je celkem k ničemu.
Taku elektronickú mam aj ja doma je to sranda ked je len tak položená na skriny a sem tam sa rozsviety a zhasne, neviem si to vysvetlit nijak inak len ako že tu su nejake vf signály, to asi tím že bývam pod vysielačmi :)
Dobrý večer,
ano použil jsem klasickou s doutnavkou za 100,- Kč, - šroubovák s doutnavkou :-) No statika mě napadla, ale zkoušel jsem to u souseda a tomu to "nebliká" .... spíš jsem měl starost (mám děti) aby někdo nedostal nějakým zbloudělým ránu. Mám zvolit nějaký razantní krok, nebo to nechat být??
Samozřejmě děkuji za předchozí reakce
Quote from: Václav 3 on 22.11.2009, 22:19
Vysvětlení může být různé, záleží také na typu zkoušečky-fázovky.
Pokud se jedná o obyčejnou zkoušečku s doutnavkou, tak bych krátké bliknutí přisuzoval nejspíš statice (může způsobovat materiál oblečení, bot, podlahy...) Nebo by to mohl způsobovat kapacitní přenos při souběhu síťových vedení a vedení dom. telefonů a elektromagnetu dveří. Doutnavková zkoušečka může zkušenému elektrikáři všelicos prozradit, její použití laiky je problematické.
Pokud máte fázovku elektronickou, tj. s LED diodou a baterií, tak ta svítí mnohdy i při pouhém uchopení do ruky nebo při přemostění hrotu a zadního dotyku rukou, protože elektronický obvod příliš zesiluje i nežádoucí vf signály, které jsou v dnešní době všudypřítomné. Tato zkoušečka je celkem k ničemu.
Neřešte to, je to v pořádku.
Děkuji, nebudu.
Ještě drobnost, asi jsem si místními diskuzemi přidělal zbytečné starosti, ale jak je to s uzemněním akrylátové vany? Vodovovních bateriií? Ve stoupačce vede místní zemnící drát ale mými stoupačkami "pouze" prochází, takže soudím, že při rekonstrukci k němu nikdo nic nepřipojil ;) díky
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 22.11.2009, 23:24
Neřešte to, je to v pořádku.
A proč byste uzemňoval akrylátovou vanu? Myslíte, že akrylát patří mezi vodivé hmoty?
Mluvíte o rekonstrukci, tak předpokládám, že rozvody vody máte již v PVC. Pak není co připojit. Nepřipojují se ani kovové dveřní zárubně, jsouli izolovaně uložené, tzn. osazené v materiálu, který není schopný zavést na ně žádný cizí potenciál ( YTONG, CIHLA....) Jiné by to bylo v osazení do sádrokartonového rastru!
Když to vezmu kolem a kolem, tak ve vaší koupelně asi nemáte co pospojovat. Jedině tak podlahové el. topení nebo vedení teplovodního topení.
Máte pravdu, úplný laik nejsem, ale jen mě to zajímalo, akrylátová vana má například kovové nohy... :o
Jinak PVC vzhledem k rekonstrukci mám. Je to panelový byt a futra jsou nová, kovová, ale v YTONGU jak píšete. Podlahové topení - klasická 150W rohož tam také je, termostat je mimo koupelnu a pak tuším, dle obrázku že takové to opletení je zapojeno na PEN svorku regulátoru. Ale asi plácám nesmysli, nerad bych se vás dotknul, jako odborníka. Reagoval jsem spíš na úvod své diskuze že mi fázovka problikne na futru hlavních dveří atd. a tím jsem začal pobíhat po bytě a koukat jak to udělali, koukat podrobně a také mě právě zaujal ten zemnící drát který vede celými stoupačkami v domu a u mě ve stoupačkách se prostě jen klimbá.... :-)
Díky a hezký den
Quote from: Pavel Horský on 23.11.2009, 08:53
A proč byste uzemňoval akrylátovou vanu? Myslíte, že akrylát patří mezi vodivé hmoty?
Mluvíte o rekonstrukci, tak předpokládám, že rozvody vody máte již v PVC. Pak není co připojit. Nepřipojují se ani kovové dveřní zárubně, jsouli izolovaně uložené, tzn. osazené v materiálu, který není schopný zavést na ně žádný cizí potenciál ( YTONG, CIHLA....) Jiné by to bylo v osazení do sádrokartonového rastru!
Když to vezmu kolem a kolem, tak ve vaší koupelně asi nemáte co pospojovat. Jedině tak podlahové el. topení nebo vedení teplovodního topení.
. Podle ĆSN 33 2000-7-701 ed. 2 platné od října 2007 čl. 701.415.2: Změna: Místní doplňující pospojování se musí v souladu s požadavky 415.2 spojit s ochranným vodičem všechny nechráněné vodivé části a všechny neživé vodivé části upevněných zařízení uvnitř místnosti s koupací vanou a/nebo sprchou.
příkladem cizích vodivých částí jsou:
- kovové vodovodní potrubí a kovové potrubí odpadů;
- kovové části vytápění a kovové části klimatizačního zařízení;
- kovové části plynovodu;
- přístupné kovové stavební prvky.
Toto jsou podstatné části čl. 701.415.2.
,
tzn. že mám vše v pořádku, protože jak výše uvedeno rozvody vody jsou PVC, plynové ani jiné trubky v koupelně nemám, a podlahové topení je pod podlahou a pak není kovové. Mezi přístupné kokové stavební prvky se řadí například ty dřevní zárubně?
Quote from: František Bernard on 23.11.2009, 09:06
. Podle ĆSN 33 2000-7-701 ed. 2 platné od října 2007 čl. 701.415.2: Změna: Místní doplňující pospojování se musí v souladu s požadavky 415.2 spojit s ochranným vodičem všechny nechráněné vodivé části a všechny neživé vodivé části upevněných zařízení uvnitř místnosti s koupací vanou a/nebo sprchou.
příkladem cizích vodivých částí jsou:
- kovové vodovodní potrubí a kovové potrubí odpadů;
- kovové části vytápění a kovové části klimatizačního zařízení;
- kovové části plynovodu;
- přístupné kovové stavební prvky.
Toto jsou podstatné části čl. 701.415.2.
Quote from: Lammmik on 23.11.2009, 09:21
Mezi přístupné kokové stavební prvky se řadí například ty dřevní zárubně?
Pokud nejsou dál spojeny s uzemněnou vodivou částí (armatura betonu, rám sádrokartonu), tak ne.
Bezpečnost v koupelně je zajištěna použitím proudového chrániče, popřípadě bezpečným malým napětím u osvětlení. Chránič musí být i v obvodu podlahového topení. Opletení topného kabelu bych nepřipojoval na PEN (to by vám padal chránič) ale na PE.
;) Milá přesmyčka od pana Lammmika. DŘEVNÍ = DVEŘNÍ
Taky se mi to stává a čím dál, tím víc.
Omlouvám se za překlep, opletení je na PE svorce. NO ale FI určitě na podlahovce není! Je pouze na koupelnových zásuvkách! Mám na něj ještě tedy pověsit topnou rohož a světlo? Světlo mám v zóně 2 tuším a IP 44.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 23.11.2009, 09:29
Pokud nejsou dál spojeny s uzemněnou vodivou částí (armatura betonu, rám sádrokartonu), tak ne.
Bezpečnost v koupelně je zajištěna použitím proudového chrániče, popřípadě bezpečným malým napětím u osvětlení. Chránič musí být i v obvodu podlahového topení. Opletení topného kabelu bych nepřipojoval na PEN (to by vám padal chránič) ale na PE.
;D máte pravdu, toho jsem si v tom pracovním nasazení ani nevšiml...
Quote from: Petr Doležal on 23.11.2009, 09:48
;) Milá přesmyčka od pana Lammmika. DŘEVNÍ = DVEŘNÍ
Taky se mi to stává a čím dál, tím víc.
Mám bundu, krásnou, modrou, teploučko je v ní i když venku mrzne. Ale někdy, když ji svlékám, jakoby něco zapraskalo, když jsem to zkoušel ve tmě, viděl jsem i namodralý záblesk. Tak jsem vzal doutnavkovou zkoušečku, dotkl se zipu a ona blikla.
Možná by pomohlo bundu nebo alespoň ten zip nějak uzemnit, ale je to šíleně nepraktické a ve městě téměř nemožné. Nebo by pomohlo ten zip spojit s páskem od hodinem, připojit na to mobil, klíče,...?
Sorry, dnes není Apríl...
Zdravím,
jestli Vaše bajka ze mě měla udělat ňoumu nebo totálního laika, tak se to nepovedlo, poměrně mě pobavila a zároveň vyřešila můj pidi problém či dotaz. Děkuji a hezký den. P.S. na zimu je lepší bunda s PVC zipem, méně se zadrhává a nepřimrzne na rozdíl od klasického kovového
Quote from: Jiří Schwarz on 23.11.2009, 15:58
Mám bundu, krásnou, modrou, teploučko je v ní i když venku mrzne. Ale někdy, když ji svlékám, jakoby něco zapraskalo, když jsem to zkoušel ve tmě, viděl jsem i namodralý záblesk. Tak jsem vzal doutnavkovou zkoušečku, dotkl se zipu a ona blikla.
Možná by pomohlo bundu nebo alespoň ten zip nějak uzemnit, ale je to šíleně nepraktické a ve městě téměř nemožné. Nebo by pomohlo ten zip spojit s páskem od hodinem, připojit na to mobil, klíče,...?
Sorry, dnes není Apríl...
No já myslím, že kolega to vyřešil kulantně. Aby nedošlo k nepochopení, nechci z vás dělat blbce. Ale pokud máte nějaké znalosti, určitě víte, jak funguje doutnavka, co potřebuje na zapálení, atd. Pokud máte klasickou obrazovku, zkuste přejet fázovkou před ní. Taky budete řešit jestli není nebezpečná??? Jo elektronické fázovky jsou svinstvo, svítí pořád. Kdybyste bydlel v Plzni, rád vám předvedu svítící úsporku aniž tam bude něco připojeno. Nebo radši klasickou žárovku? Aj to jde. Stejně tak bych vám rád půjšil Vmetr s velmivysokým vstupním odporem. Těch pár set V na pracovním stole budete řešit jak? Nebo ty kV na klice od dveří?
Libovolný měřák, v rukou člověka, co neví, co měří je na kočku. Třeba měřidlo se vstupním odporem 10Gohm/V naměřím na jakémkoliv přístroji tř II síťové napětí, s měřidlem 1kohm/V vpodstatě NULA. Obě hodnoty jsou správně. Pokud nevíte proč, nechejte to na elektrikáři. Pokud víte a trváte na dotazu, tak ......
Quote from: Lammmik on 23.11.2009, 09:55
. . . ale FI určitě na podlahovce není! . . . Mám na něj ještě tedy pověsit topnou rohož . . . ?
33 2000-7-753/2003 (nevím, zda platí) pravi:
čl. 753.413.1 Jako ochranného prvku se užije chrániče se jmenovitým vybavovacím proudem <30mA
čl. 753.413.2 to dokonce nařizuje, i když by šlo o zařízení třídy ochrany II
Quote from: Petr Doležal on 23.11.2009, 17:58
33 2000-7-753/2003 (nevím, zda platí) pravi:
čl. 753.413.1 Jako ochranného prvku se užije chrániče se jmenovitým vybavovacím proudem <30mA
čl. 753.413.2 to dokonce nařizuje, i když by šlo o zařízení třídy ochrany II
Jo, sohlas, ale spíš doporučuje, ne? Nebo je něco jinak?
Opravuji, ne <30mA, ale <=30mA
Jsem pro zamknutí. Připadá mi to jako hledání důkazů ohledně rozvodu. Podstatná již bylo řečeno