Situace: vypadávající centrální RCD v dílně se stroji, chránič vybavil vzápětí po zapnutí světel (osvětlení 25 zářivkových svítidel Trevos 2x36). Lokalizoval jsem provinivší se svítidlo a demontoval jej. Nic špatného jsem na něm nenalezl ani nezměřil a k mému překvapení se svítidlo na stole chovalo mravně, tedy až na vadný startér. Ten jsem vyměnil a svítidlo namontoval zpět. Vše jelo. Zkusil jsem vadný startér vrátit zpět a chránič opět vybavil. A teď jsem v úzkých, nedokážu si vysvětlit, proč tomu tak je...
#112#
No odněkud (asi z toho vadnýho startéru) musí unikat proud na kostru (PE vodič) jinak by proudový chránič nevypadaval.
Pravděpodobně bude špatná některá z patic, a to jak startérové, tak i zářivkové. Občas se udělá svod a je to typ závady, která se obtížně dohledává. Podívejte se důkladně na zapojení strtéru v okruhu a zjistíte, od kud kam máte hledat. Poškození vodičů od stratérové patice je dost nepravděpodobné, a když na 100pro to nikdy nejde říct.
Může být také nepatrný svod na tlumivce, strtér ji přes vlákno trubice zkratuje a přerušováním vzniká napěťová špička, která zapálí výboj v trubici. Při této špičce může dojít ke svodu, který vybaví RCD.
Jinak předpokládám, že pokud jsou tyto zářivky v dílně s točivými stroji, tak je tam vyřešen stroboskopický efekt. Uvádím to jen na okraj, protože tuto dílnu nemohl dělat soudný elektrikář, když tam dá centrální chránič vč. zářivkového osvětlení (doh)
Quote from: Radek Červený on 13.12.2009, 11:40
Pravděpodobně bude špatná některá z patic, a to jak startérové, tak i zářivkové. Občas se udělá svod a je to typ závady, která se obtížně dohledává. Podívejte se důkladně na zapojení strtéru v okruhu a zjistíte, od kud kam máte hledat. Poškození vodičů od stratérové patice je dost nepravděpodobné, a když na 100pro to nikdy nejde říct.
Zářivková patice tvoří se startérovou paticí jeden kompaktní plastový celek. Oňufal jsem to komplet a nic podezřelého jsem nenalezl. Tím samozřejmě nevylučuji, že jsem něco přehlédl...
Quote from: Radek Červený on 13.12.2009, 11:40
Může být také nepatrný svod na tlumivce, strtér ji přes vlákno trubice zkratuje a přerušováním vzniká napěťová špička, která zapálí výboj v trubici. Při této špičce může dojít ke svodu, který vybaví RCD.
Myslím, že to tento stav nebude. Startér byl ve stavu "trvale sepnuto", čili zářivka pracovalav režimu žhavivka.
Quote from: Radek Červený on 13.12.2009, 11:40
Jinak předpokládám, že pokud jsou tyto zářivky v dílně s točivými stroji, tak je tam vyřešen stroboskopický efekt. Uvádím to jen na okraj, protože tuto dílnu nemohl dělat soudný elektrikář, když tam dá centrální chránič vč. zářivkového osvětlení (doh)
Co se soudnosti týče, asi máte recht.
Jedno osvětlovací těleso jsem musel na místě celé rozebrat a vyčistit (špatně založena těsnící pryž na krytu způsobila prachovou invazi dovnitř). Když jsem uviděl přívodní drát černé barvy, kterak je na svorce "L" svítidla spojen s vodičem barvy modré a tento pokračuje do kamsi, tak jsem se na místě domluvil na průzkumu a zjištění aktuálního stavu zapojení světel a následně objednání někoho, kdo to dá do cajku včetně revize...
Nějaký čas zpět jsem řešil podobnou závadu v podzemních garážích. Vyvěsili jsme světla PER na závěsy, měříme izolaci a vče OK. Zacvakáme je zpět, měříme znovu a hodnota je špatně, jištění padá (doh)
Mrtvicový stav. Tak je znovu otevřeme, vyvěsíme a opět izolační stav OK :) Potom jsme zjistili, že stačí jen mírně brnknout do jedné patice a izolační stav se výrazně mění. Na té patici nebylo nic vidět, vyměnila se a byl klid.
Ze zvědavosti jsem ji píchl na dílně na vn zdroj. V jednom místě byl svod, tak jsem přepl primár vn zdroje na tvrdý zdroj a elektrický oblouk toto místo dokonale označil :)
Tuto alchimii ale těžko dělat v terénu. Každopádně ty patice vyměňte a měl by být klid.
Ty proudové chrániče se někdy chovají zdánlivě podivně.
Ve vašem případě bych si uměl představit nějaký "nedokonalý" zkrat vodiče od žhavení zářivky na startér. Za předpokladu, že přívod N bude na trubici a přívod L bude na tlumivku, nemusí se nic dít, pokud "svod" bude nedokonalý (svod mezi PE a N), ale v okamžiku, kdy startér sepne, už tam budou jiné poměry a může to mít vliv na chránič.
Netvrdím, že to tím, je, ale už jsem něco podobného našel (skřípnutý drát a časem se promačkala izolace na drátu i barva na plechu)
Tak jsem na to nakonec přišel. Na vině je tlumivka, která má svod. Svod se bohužel projevuje až po větším zahřátí tlumivky. Takže ten vadný startér je katalyzátor - prostě si tu plumivku vyhřál na "provozní" teplotu :o
Docela běžný stav starších těles s klasickými tlumivkami. Nedávno jsem vyměňoval tlumivky v několika tělesech, právě pro jejich svod. Obvykle se nejprve začne zvyšovat hlučnost tlumivky, posléze začne vykazovat svod. Nejčastěji se to stává v místech, kde se často mění teplota a dochází ke kondenzaci vzdušné vlhkosti, nejhorší bývají nevytápěné haly a částečně otevřené přístřešky.
Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: Petr Liskar on 12.12.2009, 20:51