Diskuse2 Elektrika.cz

Mam problem s zadosti o moznost pouzit pred elektromerem jistic s chr. C.
V zadosti o upravu rozvadece jsem zadal o moznost pouzit jistic 3x25A char. C z duvodu velkeho rozbehoveho proudu klimatizace/tepelneho cerpadla (70A podle stitku, po rozbehu 14A).
Zadost byal zamitnuta s oduvodnenim ze "v uvedene lokalite neni mozno pripojit jistic char. C".
Prekvapuje me vsak ze jako povolene spotrebice mam i pohony, svarecky, tepelne cerpadlo o vykonu 10kW.
Je opravdu pouze na rozhodnuti poskytovatele site jakou povoli char. jistice?
Povolenu mam B (ta je urcena k jisteni vedeni).
Co udelat pro povoleni zadane char.?
V rozhodnuti ERU je uvedeno "Hlavní jistič před elektroměrem je jisticí zařízení odběratele, které svou funkcí omezuje výši maximálního odebíraného elektrického výkonu v odběrném místě. Jako hlavní jistič před elektroměrem může být použit pouze jistič odpovídající technické normě ČSN EN 60898 nebo ČSN EN 60947 s vypínací charakteristikou ,,B", v případě odběrů se spotřebičem s velkým záběrovým proudem je možno použít jistič s vypínací charakteristikou ,,C". V případě použití jističů s nastavitelnou tepelnou a zkratovou spouští musí být tyto konstrukčně upraveny tak, aby bylo možné nastavení spouště řádně zaplombovat. Pokud tato úprava nebude konstrukčně možná, bude pro stanovení měsíčního platu za příkon uvažována maximální nastavitelná hodnota jističe. V opodstatněných případech může dodavatel povolit jistič s charakteristikou ,,D" specifikovanou podle výše uvedených norem."

To: Koder
Nepochopil jsem o co vám jde. Připojovací podmínky jsou dané. Můžete připojit pouze to,  a takovým způsobem, jaký vám dodavatel povolí.
Samozřejmě lze povolit dodavatelem i jinou charakteristiku jističe, pokud dodavatel uzná, že není jiný způsob řešení.
Ve Vašem případě bych si pořídil a zaplatil poplatek za jistič s vyšší hodnotou, nebo použil Solid state řídící jednotky pro měkký rozběh (http:\\www.enika.cz), nebo zvýšil sponzorský dar pro dodavatele elektřiny.

Tak, tak, jak píše p. Fuksa, zřejmě jste správně nepochopil co to je monopolní dodavatel, vlastněný ze 75 % státem  . Na druhou stranu se na to dívejte optimisticky, když jste vydal nějakou tu stovku tisíc za tepelné čerpadlo, předpokládá se, že jste solventní a jistě vám ještě zbývá na technické opatření pro měkký rozběh, nebo na poplatek pro rozvodné závody.  

Na www.cez.cz v sekci distribuce mate zverejneny pripojovaci podminky. Doporucuji Vam si je stahnout. Pak na straně č.8 najdete i odpověď. Jen je třeba ji obhajit. Zde se totiž hovoří, že jistič před elektroměrem musí být s charakteristikou "B" nebo "C" dle..... Zajímavá to věta. A jsou to oficiální technické podmínky společnosti ČEZ Distribuce platné od 1.9.2005. Nevim jetli jste napojen na disribuční soustavu, kterou obhospodařuje tato společnost, ale třeba vám tato informace pomůže. Já vám přeji hodně zdaru.:)

Myslím si, že je to úplně jedno. V poslední době se setkávám s vyjádřením dodavatele, který jednou napíše B a jednou C, bez ohledu na požadavky žadatele. Záleží asi na tom, kdo vyplňuje vyjádření a vůbec se charakteristikou nezabývá. Důležitá je jen hodnota jističe. Myslím si, že omezovat zákazníka danou charakteristikou je neoprávněné a v podstatě se nic nestane, osadíte li jistič B nebo C. Důležité je, abyste měl tuto charakteristiku uvedenou v žádosti o uzavření kupní smlouvy, a schválenou revizním technikem, tj. vyhovující hodnota impedance smyčky.

 

Ano, v pripojovacich podminkach je uvedeno "B" nebo "C". V mem pripade se jedna o zadost o rekonstrukci stavajiciho rozvadece, ktera byla sepsana na obchodnim miste partnera CEZ (Brandys n.L.). Pani ktera zadost prebirala mnou uvedene "C" v kolonce charakteristika neakceptovala s tim, ze na zadosti pro domacnost je VZDY "B" a pokud to chci jinak, tak ze musim dat separatni zadost (sama ani netusila co pismenko "B" znamena). Zadost o zmenu jsem konzultoval s technicky zdatnym zamestnancem CEZ primo na Vinohradske (u prepazky jsem ale nejdriv slecne 15min. vysvetloval co potrebuju, ta vsak nechapala proc si teda nevemu ten formular na sazbu C pro podnikatele - C jako C). Sam zadost vytvoril a odeslal spravci pripojneho mista (Mlada Boleslav)s tim, ze je to pouze formalita. Lec ve vyrozumeni char. "C" povolena nebyla s oduvodnenim ze v dane lokalite neni tato charakteristika mozna. V soucasne dobe je domovni privod jisten "postaru" pojistkami.
Byl jsem prekvapen jednak tim ze v pripojovacich podminkach je "C" uvedeno jako volitelna alternativa a presto nebyl povolena a zadruhe jako technik pozazuju za samozrejme pro jisteni spotrebicu pouzit jistic k tomu urceny a ne jistic urceny k jisteni vedeni. A dokonce bych povazoval za rozumne pouzit pro jisteni motoru jistic D.

Samozrejme chapu snahu CEZu donutim me platit za vetsi rezervovany prikon nez realne potrebuju ale nema to technicke opodstatneni.
Motory mam ve smlouve povolene s nasobne vetsim prikonem a tak rozvodna sit zjevne me naroky muze pokryt. Pokud zadam o "C", sit musi zajistit pokryti pouze spicek narozdil od stavu, kdy si rezervuji dvojnasobny proud "B" ktery by musela sit byt schopna dodavat trvale.

Proto me stve kdyz ekonomicke duvody schovava CEZ za technicke a dela ze me vola. Naco potom investuje tolik penez do reklam kdyz zakaznika odradi "necestnym" chovanim?

Uvedomuju si ze asi placu na spatnem hrobu ale chtel jsem slyset nazory a zkusenosti i od ostatnich.

Šoupněte tam C a třeba se nic nestane. Kdysi jsem to otestoval a fungovalo to. Montéři  od rozvodných závodů taky mívají dost práce a musí rozlišovat, co je podstatné a co ne.

Jistič s charakteristikou C není problém, kromě PRE, kde to není v souladu s připojovacími podmínkami. Pokud však bude trvat na svém a řádně odůvodníte, tak vám ho nakonec povolí. Mám s tím osobní zkušenost. U STE, dnes ČEZ není problém.

U PRE to také není problém.... Stačí mít v objektu výtahy. Takto mi bylo odpovězeno na otázku možnosti charakteristiky C.

Setkal jsem se také s nepovolení jističe s char.C před elektroměrem a jako důvod bylo uvedeno nedostatečně dimenzované vedení sítě v dané lokalitě. Při spínání elektromotorů jsou díky velkým rozběhovým proudům způsobovány, v nedostatečně dimenzovaných sítích, velké úbytky napětí všem odběratelům. Potom je řešením použití softstartéru popř. frekvenčního měniče (nákladnější), jak již zde bylo navrhováno výše.

To Strycharski:
Je pravdou, že největší problém bývá domluvit se se zaučenou absolventkou na call centru, co o elektrice ví jen to, že kope. A ze zkušenosti když mi jedna řekne, že něco nejde, nebo že mi něco chybí, položím telefon a volám znovu. Vezme to jiná a zas platí jiná pravidla. Pak to většinou jde. Jinak montéři jsou zpravidla lidé na svém místě a normální chlapi, kteří sami leckdy kroutí nechápavě hlavou nad výroky svých šéfů. Věřím, že když dáte jistič char. ,,C,, místo ,,B,, , tak to montér zaplombuje a dál to řešit nebude.

Jinak jde ještě udělat jiná věc. Vzhledem k tomu, že EON už neví jak oškubat odběratele a miliardové zisky ČEZu jsou stále malé, byli zavedeny od 1.3.06 na jížní moravě nechutné pálky za navýšení rez. příkonů za každou ampéru. Pak se dělá pro vlastní potřebu a fakt dobré známé to, že se koupí dva jističe, např. 3x16A a 3x25A, nebo 3x25A/B a 3x25A/C které se roznýtují a do plastových obalů se přeskládají vnitřky druhého. Je ovšem nutné, aby byl člověk manuálně zručný. Pro šikovné ruce není problém jistič poskládat tak, že EON nic nepozná. Vzhledem k jejich aroganci a nenažranosti není bohužel jiná cesta.

TO: Červený

 

1) Poplatky za A jsou v celé ČR dány zákonem, a tak se EON řídí tímto zákonem jako všichni distributoři.

 

2) Ten váš popis úpravy jističe nemyslíte snad vážně? Měl byste si příště rozmyslet, než napíšete něco podobného!!! Uvědomujete si, že se jedná o trestný čin ohrožení osob a majetku?

To: Červený

To skutečně myslíte vážně a ještě to zde rozvádíte ?

Každý jistič je od výrobce pečetěn a navíc některé energetické společnosti se vybavily zařízením pro testování jističů. Co je to neoprávněný odběr a pokuty a tresty to vám nic neříká ?

Je to kalvárie,
tito novodobí dodavatelé energií úspěšný ČEZ , EON a Pražská energetika, ta jistě není lepší.
  Jejich kartelové dohody zatím procházejí i pozornosti Úřadu pro hospodářskou soutěž, věřme, že v rámci Evropské únie někomu dojde trpělivost a podívá se na jejich podnikání.
Ale po pana Kodera,
buď se dohodnete, nebo požádáte o zásah Státní energetickou inspekci příp. o vysvětlení Energ. regulační ústav v Jihlavě, anebo napadnete celou záležitost u soudu.

Jen pro zajímavost.

Mám na stole stanovisko ČEZ na bytovou instalaci: přímotopy, sporák, boiler, apod. Žádný motor, žádný požadavek ze strany odběratele (vyřizoval jsem osobně) a ve vyjádření je napsáno toto:...... může být požitý pouze jistič s vypínací charakteristikou C podle technické normy (ČSN EN 60898 ) .....

Opravdu je to jedno, důležité je splnit podmínky z hlediska ochranné impedance a povolenou jmenovitou hodnotu jističe před elektroměrem. Jaká se použije charakteristika, o tom by měl rozhodnout RT, který provedl kontrolu (revizi) a potvrzuje žádost. 

Quote from: sewarf on 15.06.2008, 21:52
pokud je vas problem s charakteristikou C  stale aktualni zaslu vam silnejsi jistic se slabsim potiskem a nebo jinou charakteristikou.
S pozdravem Petr Liška.
sewarf@seznam.cz

Tak toto důrazně nedoporučuji. Technici RZ nejsou včerejší a po odhalení tohoto podvodu si vás pěkně vychutnají. Účet za neoprávněné navýšení odběru může přijít dost draho! Navíc, jističe jsou odlišeny barvou páčky, takže sorry.

Tohle by měl snad čistič  smazat, nebo to bude za chvíli jak, když v televizi Nova ukážou nějaký povedený fígl a potom se to všichni snaží napodobit. Není nad to , když se lidem řekne , jak se to nemá dělat. Hned to zkusí, jak malé děti.

Ten krb dodáváte i s tou obsluhou?  ;)

Jirka krb nechce, jen tu obsluhu... ;D bacha na něj...

Opravdu velká drzost takovouhle nedovolenou úpravu na výrobku nabízet a ještě veřejně.

Není co dodat.

Všimli jste si, že nová řada MINIA od OEZ nemá barevně odlišeny páčky? Ještě jsem to v ruce neměl, tak nevím, jak je složité přehodit kryty. To zas bude koumáků.

Toho si všimlo spousta kolegů. Stejně jako já se někteří rozhodli pro jiné jističe. Nelíbí se mi jejich vzhled a jednobarevnost páček je krok zpět.(TEDY DLE MÉHO NÁZORU).  Zlaté časy LSN

To je ale už jiné téma

Na druhe strane. Nejaky vetsi rozvadec je diky jednobarevnosti pacek "hezci". Pokud jsem osazoval rozvadec na styl 4*16 a chtel dodrzet logiku jisticu podle baraku a ne podle hodnot (treba prvni rada - poschodi, druha rada - prizemi a ne prvni rada zasuvky, druha rada svetla) vypadal pak rozvadec mirne receno jako papousek...

Ja pracuji se znackou MOELLER.
Jsou excelentní.