Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Topic started by: JOJOK on 16.07.2010, 19:32

Title: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: JOJOK on 16.07.2010, 19:32
Pridával som elektrickú zasuvku. Zo stavajucej zasuvky, z ktorej bola nasmyčkovaná dalšia(klasika). Ja som pridaval dalšiu, ale na jestvujucej zásuvke bolo iba miesto na vodiče 2xL, 2xN,2xPE(myslím tím šrobiky 2ks na spoj, jedna smyčka), tak som použil svorky WAGO 2,5mm2,450V,24A , na rozdelenie jednotlivých vetiev(v tej krabici).
Pýtal som sa predtým kompetentných a vraveli že to je ok....
Dnes som sa však rozprával s elektromontérmi a tí mi vraveli, že wAGO na zasuvky nedavajú. Odôvodnili to tenkým spojom vo WAGO svorke.
Hmmm a teraz môže to byť ?

#112#

Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Petr Doležal on 16.07.2010, 20:37
Tenký, netenký, hlavně že přenese 24A, t.j. o 50% více než je jištění zásuvkového obvodu a pouze o 3A méně, než snese sólo CYKY 2,5 přímo ve zdivu.
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Otakar Dosbaba on 16.07.2010, 21:52
Jojo, JOJOKU, úplně v klidu tam ty wagowky takto šoupni. Předpokládám, že tamní radil používá dosud výhradně věnečky, odbočné krabice k vypínačům, kabely 2B a 4B...  :)  Wagovky jsou k tomu určeny a mnoho elektrikářů (včetně mne) to takto běžně dělá.
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Jiří Schwarz on 17.07.2010, 11:32
WAGO svorky jsou udělané tak, aby při dobrém kontaktu přenesly bez ztrát a nebezpečného ohřátí proud, který může přenášet vodič takového průřezu, pro jaký je svorka dělaná.
Problém vzniká v okamžiku, kdy se starý vodič, který již byl pod šroubovou svorkou, není "kulatý", je mírně znečištěný,... vrazí do WAGO svorky. Pak nemusí být vodivost spoje dobrá, spoj se hřeje,...
Proto je někteří elektromontéři nechtějí na úpravy a rozšíření zasuvkových okruhů používat.
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Václav 3 on 17.07.2010, 13:36
Také je užitečné použít originál, různé napodobeniny mají také velmi rozdílnou kvalitu.
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: František Šohajda on 17.07.2010, 14:52
Jo,jo některé napodobeniny WAGA jsem už viděl pěkně roztavené při menším proudovém zatížení...
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Radomir Kubíček on 17.07.2010, 20:44
Použití hliníku pro WAGO není zrovna moc ideální. Dodává se pasta ve stříkačce na Al vodiče. Už jsem viděl promáčknutý hliník pružinovou klecí wagovky, pěkně smrdí, když se podpálí. Na letáku od výrobce WAGO jsem viděl zatížený CY 2,5 vodič 200A a svorka to držela, i když drát žhnul.
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Miroslav Minařík on 17.07.2010, 20:55
Wagosvorka se na hliník při opravách starých nulovaných obvodů za ty roky dobře osvědčila. Nemusí se použít zrovna originál pasta od Waga, stačí běžná kontaktní vazelína. Ale to je zde už mnohokrát popisováno, tak bych se asi opakoval.
Líbí se mi na tomto typu spoje, že hliníkový vodič nepoškozuje a má stálý přítlak. Pokud je ovšem dodržen doporučený postup výrobce.
Pokud ne tak může dojít (třeba bez pasty) k ubývání hliníku. Ale praxe potvrzuje funkčnost na 100%.
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 17.07.2010, 20:58
Quote from: Miroslav Minařík on 17.07.2010, 20:55
Líbí se mi na tomto typu spoje, že hliníkový vodič nepoškozuje a má stálý přítlak.

Ten stálý přítlak je právě problém. Hliník se pak chová poněkud "tekutě", pod tlakem teče a časem dojde ke střihu. To je i důvod, proč se šroubové spoje musí občas dotáhnout. Jako nouzovka to ale není špatné, taková dvaapůlka vydrží ve spoji pár let.
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Miroslav Minařík on 17.07.2010, 21:05
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 17.07.2010, 20:58
Ten stálý přítlak je právě problém. Hliník se pak chová poněkud "tekutě", pod tlakem teče a časem dojde ke střihu. To je i důvod, proč se šroubové spoje musí občas dotáhnout. Jako nouzovka to ale není špatné, taková dvaapůlka vydrží ve spoji pár let.

Těch pár let je nyní už třináct! Nejmenovaný dům v hliníku drží pohromadě wagosvorky :-)
Tyto spoje mají bohužel neblahý vliv na majitele, který stále nemá potřebu rekonstrukce. Což je nepříznivé pro elektrikáře :-(

Ukázka po kliknutí na obrázek!
[video]/video/2010/2009/09zlohlvod.mp4[/video]
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Miroslav Minařík on 17.07.2010, 22:02
Ale je to zkušenost pouze má a mých přátel široko daleko.
A tak pokud má někdo fyzickou ukázku toho jak to nefunguje, rád to do Waga odnesu osobně
:-)
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: František Šohajda on 18.07.2010, 06:50
Zrovna minulou sobotu ke mě došel kamarád že mu nesvítí světla v kuchyni...rozdělal jsem asi 5 krabic a v jedné jsem našel roztečenou svorku typu WAGO..byl tam spojen N vodič 2x Cu a 1x Al.Staré a nové rozvody.
Ze svorky byla jen "kulička" plastu!A to nebylo velké proudové namáhání... :-\
Jestli tam byla pasta nebo ne to nešlo dohledat.
Svorku jsem nechal majiteli...škoda že jsem ji nevyfotil.
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: JOJOK on 18.07.2010, 07:02
Ďakujem Páni.

Vidím, že sa to tu strhlo vo veľmi prínosnú debatu  8)



Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Miroslav Minařík on 18.07.2010, 08:06
Quote from: František Šohajda on 18.07.2010, 06:50
... roztečenou svorku typu WAGO..byl tam spojen N vodič 2x Cu a 1x Al.Staré a nové rozvody.
Ze svorky byla jen "kulička" plastu!A to nebylo velké proudové namáhání... :-\ ...


... asi bylo něco špatně :-)
Více méně je to dobrý námět na podrobný test chování takového spoje. Co myslíte? Kdyby některá z nezávislých laboratoří nám popsala skutečný děj, který se odehrává mezi Al vodičem a klecovou svorkou?
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: František Šohajda on 18.07.2010, 09:51
Quote from: Miroslav Minařík on 18.07.2010, 08:06
... asi bylo něco špatně :-)
Více méně je to dobrý námět na podrobný test chování takového spoje. Co myslíte? Kdyby některá z nezávislých laboratoří nám popsala skutečný děj, který se odehrává mezi Al vodičem a klecovou svorkou?


Ano, bylo by to poučné a zajímavé pro všechny.
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: Jiří Schwarz on 18.07.2010, 21:58
Pokud by někdo inicioval nějaký seriozní test, přimlouval bych se za to, aby byl test rozšířen i na nové zásuvky s bezšroubovými svorkami. Ty už jsem zažil pěkně rozteklé a vypálené. (v podstatě to, co už jsem psal v jednom příspěvku v tomto vlákně - staré, zohýbané, částečně zoxidované vývody nasunuté do svorky, kontakt "nic moc" a taková konvice, mikrovlnka, to  jsou ty pravé spotřebiče na testování zásuvek)
Title: Re: Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
Post by: František Kabát on 19.07.2010, 11:24
Pouze k původnímu dotazu: v systému TEHALIT jsou zásuvky již od výrobce osazeny WAGO svorkami.