Musím u novostavby RD zvednout hodnotu hlavního jističe ze současných 3x25A na 3x32A, elektrikář mě tvrdí že to musí být,
ale nějak mu nevěřím,proto se chci ještě ujistit u odborníků :-)
Celý dům bude vytápěn do podlahového topení el. kotlem Protherm 14kW,
dále bude v domě ohřev TUV přes solární panely a zásobníkem vody s topnou tyčí 4kW,
sklokeramická varná deska - cca 7kW,
el. trouba do 4kW a ještě domácí vodárna 2kW.
U kotle je psáno že by měl mít maximální odběr jednou fází 23A a jistič 25A.
#105#
Quote from: MirekSek on 25.07.2010, 14:00
Musím u novostavby RD zvednout hodnotu hlavního jističe ze současných 3x25A na 3x32A, elektrikář mě tvrdí že to musí být,
ale nějak mu nevěřím,proto se chci ještě ujistit u odborníků :-)
Celý dům bude vytápěn do podlahového topení el. kotlem Protherm 14kW,
dále bude v domě ohřev TUV přes solární panely a zásobníkem vody s topnou tyčí 4kW,
sklokeramická varná deska - cca 7kW,
el. trouba do 4kW a ještě domácí vodárna 2kW.
U kotle je psáno že by měl mít maximální odběr jednou fází 23A a jistič 25A.
To máte nějakého vzpurného elektrikáře!Co ho vede k tomu, že se nedrží projektu? Vždyť v projektu taková informace je spočítaná a elektrikář nemá důvod projektu nevěřit.
Bohužel projekt na elektriku nějak není - původně mělo být řešeno topení plynem,ale vzhledem k obtížnostem s provedením přípojky plynu jsme se v průběhu výstavby rozhodli pro použití elektrického kotle.
No tak to by jste měl začít projektem. (norm) V projektu bude vše spočítáno a vyhnete se problémům že si v zimě budete muset vařit kafe na plynové bombě, protože při současném provozu kotle, varné konvice a spláchnutí na záchodě a následnému spuštění vodárny nastane výpadek hlavního jističe.
Tak patrně elektrikáři věřte.
Elektrikář, který provádí elektroinstalaci nemá za úkol instalaci navrhovat a dimenzovat.
Z dobré vůle vám sděluje svůj odhad. Ale řešit projekt přes diskuse to je šílenost!
Tady si poslechněte rozhovor, z kterého vám bude patrný správný postup.
[video]/video/2010/2010/10stefan_kv.mp4[/video]
Skutečně jak všichni doporučují, obraťte se na projektanta, on posoudí na jakou hodnotu je třeba zvýšit hlavní jistič RD.
Porojektant vám může také navrhnout reguaci pomocí přednostních relé, které například omezí výkon kotle, když vaříte. A tím se nemusí např. Zvyšovat hlavní jistič.
Proto - obraŤte se na projektanta ve Vašem okolí.
Předpokládám tarif 20h nt + 4h vt. Zde nevidím v zimě nějaké možnosti regulace přednostním relé. Úplně stačí ta 1h vypnutí topení.
Záleží jak odpovídá výkon kotle tepelným ztrátám objektu. Pokud není výkon kotle předimenzován, při jističi 25A byste při pořádném mrazu v zimě, museli mít k obědu něco ze studené kuchyně.
Návrh elektrikára zvýšit hodnotu hlavného ističa na 3x32A je podľa toho odberu spotrebičov čo píšete na mieste.
ALE
Treba ísť za vaším projektantom a povedať mu o zmene z plynového vykurovania na elektrické,tím pádom to on celé prepočíta podla skutočného stavui a príde k výsledku že 3x25A asi nebude postačovať a navrhne hl.istenie 3x32A ale budete to mat doložené výpočtami (norm) ak tomu vášmu elektrikárovi neveríťe :D
Když tak čtu tady ty příspěvky, tak jenom šílim. Co odpověď, to jiná rada...
Pánové, přemýšlíte někdy nad odpověďmi?
Dle popisu, na co se tazatel ptá, je dle mne jasné, že šetřil na projektu a má pouze plány pro stavební povolení, kde mu dělal plány topení známý topenář, co dělá projekty dle 50-20let starých norem, neboť počítá s tím, že co je na zdi, to patří i do podlahy. PÁNOVÉ, DO PODLAHY 14kW? To by musel být zámek i s podhradim....
Tady neradim, dle mne je to nějaké podivné...
Sklokeramická deska 7kW? To bude vývařovna?
Trouba 4kW? To budou asi skauti na prodej koláčků aby jich upekli hóóódně...
Vodárna 2kW? Čerpat budeme z podhradí?
Nehledě na to, že normálnímu domu stačí na ohřev TUV cca 2kW, tak tady máme 4kW, ale i tak jim musíme pomoct solárníma panelama...
Quote from: MirekSek on 25.07.2010, 14:00
Celý dům bude vytápěn do podlahového topení el. kotlem Protherm 14kW,
dále bude v domě ohřev TUV přes solární panely a zásobníkem vody s topnou tyčí 4kW,
sklokeramická varná deska - cca 7kW,
el. trouba do 4kW a ještě domácí vodárna 2kW.
14+4+7+4+2=31kW
jistič 3x25A = 17kW
jistič 3x32A = 22kW
Ano vašemu elektrikářovi bych moc nevěřil, pokud bude dům plně obydlený a využívaný, bude jistič 3x32A hodně na hraně, spíše málo.
Quote from: Lubomír Jindra on 26.07.2010, 06:45
Ano vašemu elektrikářovi bych moc nevěřil, pokud bude dům plně obydlený a využívaný, bude jistič 3x32A hodně na hraně, spíše málo.
Na druhou stranu je potřeba dodat, že pro určení velikosti jističe není možné vycházet ze součtu instalovaných výkonů.
Vhodné by bylo například porovnání s obdobným provozovaným domem (pokud existuje) nebo výpočet od kvalifikovaného člověka, který by zohlednil i skutečný potřebný výkon navrženého topení.
Poměrně jednoduše lze spočítat, že elektrokotel 14 kW bude při plném provozu odebírat přibližně 20A. Pokud tedy bude hlavní jistič 3x 25A, na ostatní spotřebiče už toho moc nezbyde.
Návrh na hlavní jistič 3x 32A mi tedy připadá oprávněný a rozumný.
A i tak bude nutné dbát na rovnoměrné zatížení jednotlivých fází.
Quote from: Radek Kroutil on 25.07.2010, 23:13
PÁNOVÉ, DO PODLAHY 14kW? To by musel být zámek i s podhradim....
Kdepak, jenom taková malá chaloupka cca 300 m
2 vytápěné plochy (jedná se o novostavbu, tedy nejspíš na hranici NED), s rozpočtem bratru 5-10 mega. Do toho se už pochopitelně nevejde pár tisíc za úpravu projektu :D
Tomáši (jednicka)
Quote from: Milan Illek on 26.07.2010, 09:22
Na druhou stranu je potřeba dodat, že pro určení velikosti jističe není možné vycházet ze součtu instalovaných výkonů.
Vhodné by bylo například porovnání s obdobným provozovaným domem (pokud existuje) nebo výpočet od kvalifikovaného člověka, který by zohlednil i skutečný potřebný výkon navrženého topení.
Máte pravdu, navíc jsem sečetl jablka a hrušky (doh) ale i tak, vezmeme-li v úvahu že vysavač dnes má ke 2kW běžně, varná konvice, MW trouba... Na ty příkony je 3x32A na hraně. Samozřejmě nejlepší je to vyzkoušet praxí :)
Quote from: MirekSek on 25.07.2010, 14:00
Musím u novostavby RD zvednout hodnotu hlavního jističe ze současných 3x25A na 3x32A, elektrikář mě tvrdí že to musí být,
ale nějak mu nevěřím,proto se chci ještě ujistit u odborníků :-)
Celý dům bude vytápěn do podlahového topení el. kotlem Protherm 14kW,
dále bude v domě ohřev TUV přes solární panely a zásobníkem vody s topnou tyčí 4kW,
sklokeramická varná deska - cca 7kW,
el. trouba do 4kW a ještě domácí vodárna 2kW.
U kotle je psáno že by měl mít maximální odběr jednou fází 23A a jistič 25A.
#105#
Opět tvrdím, a tvrdit budu, že 95% RD vystačí s 3x25A.
Je to hlavně o tom, jak je ten elektrokotel regulován. Tepelné ztráty domu jsou zcela jistě minimálně poloviční co výkon toho elektrokotle. Ten elektrokotel je výkonově hóódně předimenzován, jeho plný výkon (14kW) naskočí jen za situace, kdy budete dům roztápět ze studeného stavu - pak skutečně hrozí riziko, že 3x25A zkrátka nepostačí.
Nasadil bych přednostní relé, které by odepínalo potřebnou část výkonu elektrokotle v případě, že by se zapnul jiný tepelný spotřebič. V 90% provozní doby ten elektrokotel pojede stejně na menší než třetinový výkon.
Quote from: halik on 31.07.2010, 10:50
Nasadil bych přednostní relé, které by odepínalo potřebnou část výkonu elektrokotle v případě, že by se zapnul jiný tepelný spotřebič. V 90% provozní doby ten elektrokotel pojede stejně na menší než třetinový výkon.
Zdaleka nejčastěji se používají kotle Protherm Rejnok. Regulace výkonu je možná pouze ručně. Zásah do vnitřního zapojení - ztráta záruky.
TO: halik
V případě že tazatel vytápí obytnou plochu 300 m2, tak mu třetina výkonu elektrokotle nebude stačit.
(no)
3X25A to v určitě nebude to pravé ořechové pokud nechcete v zimě klepat kosu a neustále chodit natahovat jistič dejte tam 32A, pak je důležité vychytat souběh! Na 40A to pojede spolehlivě, ale je mi jasné, že se do ní hned nepoženete když zaplatíte 500Kč/A. Jestli vám tedy váš poskytovatel navýšení povolí!!
Překopal jsem moji excelovskou tabulku pro zkoumání jističe před elektroměrem. Třeba pomůže.
Na případné chyby upozorněte na pedol@volny.cz
Quote from: Miroš Jan on 31.07.2010, 20:05
TO: halik
V případě že tazatel vytápí obytnou plochu 300 m2, tak mu třetina výkonu elektrokotle nebude stačit.
(no)
Tak těch 300m2 jsem přehlídl, ja jsem čekal, že to bude nějaká typická špelunka o 80-100m2. To bych asi šel fakt do těch 3x32A. IMHO 300m2 může při NED standardu (50kWh/m2.rok) dělat TZ cca 8kW. V takovém případě už bych se zamyslel nad tím, zda vůbec ještě topit napřímo elektrikou.
Quote from: halik on 01.08.2010, 14:35
Tak těch 300m2 jsem přehlídl...
Pánové Miroš, halík.
Musíte to číst pořádně. 300 m2 v odpovědi #12 je něco jako vtip. Tazatel to neuvádí.
Milane to já vím.
Uváděl jsem to v té souvislosti s elektrokotlem o příkonu 14 kW. U RD, stavěném v dnešní době, je to prostě moc.
;)
Ve vašem případě chybí projekt elektrickického zařízení nebo RD.Ale i váš elektrikář by měl umět vypočítat hodnotu hlavního jističe.Pokud je zvoleno elektrické topení a ohřev TUV.Není tak složité zapojit upřednovací relé. Při navíšení rezervovaného výkonu zaplatíte v síti E-ON za 1Ampéru 500kč to je nad 25A .To je 3500kč pokud budete navyšovat na jistič32Ampér.