Mě to celkem zajímá v souvislosti s přívodem vody, který budu muset v mrazech "ohřívat", protože prochází asi dvěma metry, kde by mohl zamrznout.
Quote from: Miroslav Minařík on 25.07.2010, 19:28
Mě to celkem zajímá v souvislosti s přívodem vody, který budu muset v mrazech "ohřívat", protože prochází asi dvěma metry, kde by mohl zamrznout.
Nebylo by jednodušší a levnější ho pořádně tepelně izolovat?
Quote from: Fuk Tomáš on 25.07.2010, 19:32
Nebylo by jednodušší a levnější ho pořádně tepelně izolovat?
Prochází to dva metry zdí, která je z jedné strany venkovní a z druhé strany nevytápěná místnost. V případě, že bude venku např. -20°C neriskoval bych.
Ty dva metry snad "ohřát" nebude tak katastrofální.
Zkusil bych po konzultaci s výrobcem
Samoregulační topný kabel je k těmto aplikacím přímo určený.
Před cca 3lety nějaká firma "chránila" plastovou trubku na vodu pro bunkoviště na stavbě topným kabelem, ale ne samoregulačním. Místo roztrhání trubky mrazem, došlo k jejímu propálení topným kabelem. ;D
Osobně bych ten samoregulační kabel doplnil ještě termostatem aby zapínal ochranu jen v případě potřeby.
S kabely v okapech a svodových potrubých jsem na to podobně jako většina ostatních. Zájem je, ale pouze do návrhu a nacenění. Za poslední 4roky jen pár uskutečněných instalací. Většinou investor raději zaplatí jiné firmě za novou fasádu pěknej ranec, místo toho, aby dal mnohem méně na prevenci a její ochranu. Co k tomu dodat.
Quote from: Petr Doležal on 25.07.2010, 20:16
Zkusil bych po konzultaci s výrobcem...
FYI, tento topný kabel (10W/m) ohřeje obsah trubky PP-R Ekoplastik PN16 průměru 40 (JS 29 mm) uložené ve 2 cm tlustém Mirelonu o 30°C.
Tu samou trubku, vedenou bez izolace vzduchem, ohřeje cca o 10°C. A holou zazděnou cca o 4°C.
Quote from: Miroslav Minařík on 25.07.2010, 19:43
....V případě, že bude venku např. -20°C neriskoval bych.
Ty dva metry snad "ohřát" nebude tak katastrofální.
Drobná poznámka. Vyhřívání okapů určitě není v provozu při -20°C. (no)
Zapínání a vypínání provádí inteligentní regulační jednotka dle čidel teploty a čidla vlhkosti. Provoz vyhříváni je tak v provozu pouze v době možnosti vytváření rampouchů (tání) a to je při teplotách cca od 0°C do max. -3°C. Při teplotách + není topení v provozu a při teplotách-5°C a nižších už také ne, protože už žádné tání nepobíhá. :)
PS: Pro vodovodní potrubí se používají přednostně samoregulační kabely, a například u betonárek se voda ještě předehřívá. No a pří-20°C se prostě voda nepoužívá, protože zamrzne všechno. :)
Zaizolování vyhřívaného potrubí je naprostá samozřejmost a nutnost.
Quote from: Štefan Beláň on 25.07.2010, 21:17
Drobná poznámka. Vyhřívání okapů určitě není v provozu při -20°C. (no)
Zapínání a vypínání provádí inteligentní regulační jednotka dle čidel teploty a čidla vlhkosti. Provoz vyhříváni je tak v provozu pouze v době možnosti vytváření rampouchů (tání) a to je při teplotách cca od 0°C do max. -3°C. Při teplotách + není topení v provozu a při teplotách-5°C a nižších už také ne, protože už žádné tání nepobíhá. :)
PS: Pro vodovodní potrubí se používají přednostně samoregulační kabely, a například u betonárek se voda ještě předehřívá. No a pří-20°C se prostě voda nepoužívá, protože zamrzne všechno. :)
Zaizolování vyhřívaného potrubí je naprostá samozřejmost a nutnost.
o okapu jsem nepsal
Quote from: Redakce portálu Elektrika.cz on 25.07.2010, 13:52
w3.elektrika.cz/data/bleskovky/proc-otapet-okapove-zlaby-a-svody
Proč otápět okapové žlaby a svody?
.
.
A co vy? Provádíte často instalace otopných kabelů?
Vytápěné okapové žlaby nebo ohřev vodovodní trubky proti zámrazu je něco celkem úplně jiného...
Quote from: Miroslav Minařík on 25.07.2010, 19:28
Mě to celkem zajímá v souvislosti s přívodem vody, který budu muset v mrazech "ohřívat", protože prochází asi dvěma metry, kde by mohl zamrznout.
Taky můžete zkusit "vyzpovídat" nějaké "nádražáky". Tam už se desítky let používá elektrický ohřev vyhýbek a objevují se stále novější a "chytřejší" způsoby regulace a ovládání.
Přiznám se, že ty dva metry potrubí bude řešit Radek Červený, ale bude to řešit spolužák také, tak si to zde může přečíst.
A nebylo by jednoduší tu trubku nějakým způsobem předělat tak, aby se zakopala a v přechodech opatřila řádnou izolací. Nevěřím tomu, že to nemá řešení bez topného kabelu.
Soused na chalupě má podobný problém. Má ve studni nautilu. Řeší to tak, že když hodně mrzne, nechá lehce vodu protékat. Opravdu to nezamrzne.
On tam na rozdíl ode mne bydlí, takže to může operativně "regulovat".
Vím že to není ideální řešení. Nekamenujte mne prosím, jak je to zde obvyklé.
Quote from: Pavel Horský on 26.07.2010, 18:36
A nebylo by jednoduší tu trubku nějakým způsobem předělat tak, aby se zakopala a v přechodech opatřila řádnou izolací. Nevěřím tomu, že to nemá řešení bez topného kabelu.
Zakopaná bude.
Znovu opakuji. Od země bude procházet zdí širokou 45cm. Jedna strana venkovní, druhá strana nevytápěná místnost. Jakou tedy máš namysli tu izolaci?
Quote from: Zdenek2752 on 26.07.2010, 19:55
Soused na chalupě má podobný problém. Má ve studni nautilu. Řeší to tak, že když hodně mrzne, nechá lehce vodu protékat. Opravdu to nezamrzne. On tam na rozdíl ode mne bydlí, takže to může operativně "regulovat".
Quote from: Miroslav Minařík on 26.07.2010, 20:34
Znovu opakuji. Od země bude procházet zdí širokou 45cm. Jedna strana venkovní, druhá strana nevytápěná místnost. Jakou tedy máš namysli tu izolaci?
Představím-li si znovu tu trubku PP-R Ekoplastik PN16 průměru 40 (JS 29 mm) uloženou tentokrát v 5 cm tlustém Mirelonu a vystavenou mrazu -20°C, tak pro její nezamrznutí je třeba dodávat příkon cca 4W/m délky, a to
a) elektrickým topením
b) zajištěním průtoku vody (počítám-li přitékající vodu +5°C, tak postačí průtok >1,5 l vody/h pro 2m trubku)
a pokud toto nebude, tak za 16 h úplně zamrzne.
Pokud to bude normálně používaná vodovodní přípojka (100 l vody/osobu/den) tak při této izolaci a průtoku to ta tepelná izolace uchrání. Když ale všichni odjedou na víkend, tak to do druhého dne spolehlivě zamrzne.
Protože se v části té 2m délky nebude jednat o venkovní prostředí (-20°C), ale o nevytápěné prostory (cca 0°C), budou ty poměry o chlup příznivější (doba do zamrznutí bude prakticky stejná, ale bude stačit ještě menší průtok).