Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: KoMiKo on 28.07.2010, 13:59

Title: Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?
Post by: KoMiKo on 28.07.2010, 13:59
Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu vodiča alebo jeho priemer? Napr. CYSY 3x0,75 označuje plochu vodiča 0,75 mm2, ale J-Y(ST)Y 4x0,8 označuje priemer 0,8 mm (plocha cca 0,5 mm2). Dá sa povedať, že pri silových kábloch je udávaná plocha a pri oznamovacích priemer? Asi bu bolo vhodné aj v Európe viac používať napr. štandard AWG alebo niečo podobné, kde nemôže dôjsť k omylu.


#105#
Title: Re: Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prure
Post by: Fuk Tomáš on 29.07.2010, 11:41
Quote from: KoMiKo on 28.07.2010, 13:59
Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu vodiča alebo jeho priemer? Napr. CYSY 3x0,75 označuje plochu vodiča 0,75 mm2, ale J-Y(ST)Y 4x0,8 označuje priemer 0,8 mm (plocha cca 0,5 mm2). Dá sa povedať, že pri silových kábloch je udávaná plocha a pri oznamovacích priemer? Asi bu bolo vhodné aj v Európe viac používať napr. štandard AWG alebo niečo podobné, kde nemôže dôjsť k omylu.

U běžných silových kabelů (CYKY, CYSY) je to jasné. Jinak jediná spolehlivá informace je katalog výrobce.
Title: Re: Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?
Post by: Josef Dolejšek on 29.07.2010, 13:34
Proboha, jen ne štandard AWG!
Title: Re: Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 29.07.2010, 13:43
Obecně, kde je důležitější průřez (kvůli zatížení proudem), tak se používá průřez.
Průměr je výhodnější u vodičů LPS a datových vodičů zhlediska mechanických vlastností.
S katalogem v ruce nebudete mít problém.
Title: Re: Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?
Post by: Martin Kurka on 02.08.2010, 07:40
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 29.07.2010, 13:43
Obecně, kde je důležitější průřez (kvůli zatížení proudem), tak se používá průřez.
Průměr je výhodnější u vodičů LPS a datových vodičů zhlediska mechanických vlastností.
S katalogem v ruce nebudete mít problém.

Přesně
A z praktického hlediska, zda jde o datový (průměry)  nebo silový kabel (průřezy), je mírným vodítkem  popis uspořádání žil kabelu.
Datový je ve valné většině zkroucený z párových vodičů např. 4 x 2 x 0.35  nebo ve čtyřkách 12 x 4 x 0.5. U silových kabelů se vícenásobné páry nebo čtyřky neuvádí, jen u velkých průřezů  se uvádí menší průřez ochranného vodiče např. AYKY-J 3x185+95.
A v kabelech ležících na pomezí využití - pro automatizaci, měřicí, zabezpečovací a požární techniku tam to záleží na tom, jak to bylo historicky (JYTY pro elektrárny, TCEKE pro ústředny..), nebo co výrobce dělal více, zda datové, nebo silové kabely a jaké jsou jeho zvyklosti.
Z katalogu dohledáte leccos. Například zjistíte, že kabel shodného označení je u jednoho výrobce vhodný pro uložení do omítky a u druhého nikoliv. Takže k označení kabelu patří označení jeho výrobce jako neoddělitelná informace.
Dneska už je to dobré, celé označení je vytištěno na plášti kabelu.
Naopak některé informace (ani informativní) se nedočtete z katalogu žádného výrobce - například orientační mezižilní kapacitu kabelu CYKY neuvádí žádný z výrobců a přitom jde o údaj důležitý pro projekci mezní délky ovládacího vodiče střídavého relé nebo stykače.


Title: Re: Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?
Post by: Zdenek Rajmont on 02.08.2010, 09:19
Průměr se udává u lakovaných vodičů pro vinutí a v technologii během výroby kabelů v operaci "tažení". Jinak průřez udávaný v katalogu neodpovídá průřezu, který si spočítáte z průměru žíly. Jedná se o tzv. elektrický průřez, kde jsou zohledněny parametry jako typ izolace, teplota, konstrukce žíly, uložení. Vždy je vypočtený průřez menší než udávaný. 
Title: Re: Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?
Post by: Martin Lima on 12.08.2010, 03:56
Quote from: Josef Dolejšek on 29.07.2010, 13:34
Proboha, jen ne štandard AWG!

Když jsme u něho, nevíte někdo, jak vznikl nebo na čem je založen?
Ona snad většina amerických standardů je pro evropana dost kuriozita.
(OT: Pro mne i včetně formátu data a času!)
Title: Re: Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 12.08.2010, 06:51
Má to souvislost s technologií výroby. Tenčí dráty se dělaly tak, že se několikrát "protáhly (http://en.wikipedia.org/wiki/Wire_drawing)". Prostě se vzal drát o velikosti AWG 0, 30x se protáhl a vzniknul AWG 30. Více na Wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/American_wire_gauge).

Title: Re: Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?
Post by: Miloslav Dunda on 15.08.2010, 03:16
U vodičů se průměr neuvádí, jedině v katalogu, ale pokud vám někdo řekne třeba 3x2,5 je ti vždy průřez nikoliv průměr. Průřez je plocha toho kruhu nebo případně u větších průřezů trojúhelníku na který se díváte na konci toho vodiče.