Diskuse2 Elektrika.cz

Rád bych znal váš názor na tuto záležitost.
V dosti rozlehlém průmyslovém areálu (propojení kabely vn cca do 500m) je rozvod 6 kV, provozován jako  izolovaná soustatava IT (?) - ze sekundár. vinutí  trafa zapojeného do trojúhelníku (D).
Bez jakékoliv kompenzace tlumivkou a pod.
Veškerá kabelová propojení byla původně prováděna třížilovými kabely se společným, uzeměným opláštěním, ve kterém se veškeré  účinky de facto ruší.
Nyní se při různých rekonstrukcích a u nových připojení začaly používat jednožilové oddělené kabely,
vlastně koaxiály, jejichž "stínění" je spojeno a uzeměno.
Podle mne se tím porušuje izolovanost celé soustavy i s jejími výhodami, protože se tím vlasně vytváří v zemi něco jako střední vodič přes kapacitu mezi jednotlivými fázemi a pláštěm.  
Je moje teorie správná, nebo ne ?

Quote from: Jiří Kubík on 19.08.2010, 09:51
Veškerá kabelová propojení byla původně prováděna třížilovými kabely se společným, uzeměným opláštěním, ve kterém se veškeré  účinky de facto ruší.

Jak se mohou kapacity jednotlivých fází proti zemi rušit?

Já se domnívám, že kapacitu u třížilového kabelu tvoří pouze plášť a hmota všech tří žil.
Elektromagnetické a elektrostatické účinky se ( pokud jsou proudy v rovnováze) uvnitř kabelu ruší.
(Viz. princip chrániče).
U jedné fáze a stínění  prochází určitý proud, jako při beztransformátorovém napájení.
A ještě si vzpomínám ze školních let, že je zakázáno vést jeden vodič samostatně pancéřovou trubkou, protože by docházelo k oteplení  vlivem indukce.    

Quote from: Jiří Kubík on 19.08.2010, 16:59
Elektromagnetické a elektrostatické účinky se ( pokud jsou proudy v rovnováze) uvnitř kabelu ruší.
(Viz. princip chrániče).

To jste to asi špatně pochopil. Součet proudů v n-vodičové soustavě je roven nule. Nikoli součet výkonů ve fázích, integrací v čase pak energií (účinků).

Quote from: Jiří Kubík on 19.08.2010, 09:51
Veškerá kabelová propojení byla původně prováděna třížilovými kabely se společným, uzeměným opláštěním, ve kterém se veškeré  účinky de facto ruší.
Nyní se při různých rekonstrukcích a u nových připojení začaly používat jednožilové oddělené kabely,
vlastně koaxiály, jejichž "stínění" je spojeno a uzeměno.
Podle mne se tím porušuje izolovanost celé soustavy i s jejími výhodami, protože se tím vlasně vytváří v zemi něco jako střední vodič přes kapacitu mezi jednotlivými fázemi a pláštěm.  

A Vy myslíte, že ten společný stínicí plášť třížilového kabelu se od toho "v zemi něco jako střední vodič přes kapacitu mezi jednotlivými fázemi a pláštěm" nějak zásadně liší?
To, že se při rovnoměrné zátěži 1. harmonickou vzájemně vykompenzují příspěvky kapacitních proudů od jednotlivých fází/žil do pláště, ještě neznamená, že by zmizela kapacita. Ten plášť se tu chová jako střed trojice kondenzátorů zapojených do hvězdy.

Děkuji za vysvětlení.
Ještě jsem si dovolil - jen tak od ruky, pro názornost obrázek.
(Jestli se mi povede připojit)

(//)

Takže  - obě zapojení jsou si z hladiska kapacitních svodových proudů naprosto rovnocenná
a nijak neovlivní vlastnosti izolované soustavy.

I když se mi zdá, že ta kapacita je u těch jednožilových kabelů větší.

Hmm.
Tak jsem to vkládání tady jaksi nepochopil.

A pak se hrabu do vysokého napětí.

:)

A to mne taky nenapadlo.

Quote from: Jiří Kubík on 19.08.2010, 18:48
A to mne taky nenapadlo.

To byla reakce na poznámku o feromagnetických materiálech, která se kamsi ztratila ??

 :'( To jsem byl já. Namísto upravit jsem brnkl na smazat

Quote from: Jiří Kubík on 19.08.2010, 16:59
Elektromagnetické a elektrostatické účinky se ( pokud jsou proudy v rovnováze) uvnitř kabelu ruší.
(Viz. princip chrániče).

Quote from: Milan Illek on 19.08.2010, 17:23
To jste to asi špatně pochopil. Součet proudů v n-vodičové soustavě je roven nule. Nikoli součet výkonů ve fázích, integrací v čase pak energií (účinků).

Myslím, že pán kubík mal na mysli elektrostatické účinky el. poľa od vn vodičov a elektromagnetické účinky od pretekajúceho prúdu, ktoré evidentne existujú. Prečo do toho miešate prenášané výkony, resp. energiu?
Určite vám niečo hovorí výraz "stratový činiteľ" (tzv. tangens delta), ktorý vlastne určuje, aké budu dielektrické straty v izolácii kábla.