Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba , rekonstrukce => Topic started by: Jozef Minár on 27.09.2010, 14:15

Title: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Jozef Minár on 27.09.2010, 14:15
Kúpil som re pasovaný elektromotor a zapojil som ho do trojuholníka a začal mi vyhadzovať istič.
Neskôr som ho zapojil do hviezdy a elektromotor funguje.
Elektromotor je napojený na turbínu a sprevodoval som ho tak, že pracuje v generátorovom režime.
Aký výkon taký ako keby som ho mal zapojený do trojuholníka (na štítku je označenie zapojenia do trojuholníka)?
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Vítězslav Vaněk on 27.09.2010, 18:10
Jaké jsou štítkové údaje na motoru?
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Josef Pentoda on 28.09.2010, 00:12
Quote from: Jozef Minár on 27.09.2010, 14:15
Kúpil som re pasovaný elektromotor a zapojil som ho do trojuholníka a začal mi vyhadzovať istič.
Neskôr som ho zapojil do hviezdy a elektromotor funguje.
Elektromotor je napojený na turbínu a sprevodoval som ho tak, že pracuje v generátorovom režime.
Aký výkon taký ako keby som ho mal zapojený do trojuholníka (na štítku je označenie zapojenia do trojuholníka)?


No trošku nás houpete.  ?
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Václav 3 on 28.09.2010, 03:59
Záleží, co je napsáno na štítku motoru a zda byl převinut na stejné hodnoty. Pokud tam máte napsáno

                Y/D     400/230 V  (nebo 380/220 V)

tak ho v běžné síti můžete zapojit pouze do hvězdy, jinak ho přetěžujete a dojde ke spálení vinutí, protože od něho chcete zhruba trojnásobný výkon.
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Jozef Minár on 28.09.2010, 13:10
Páni, "nehoupem", štítok som vám zaslal na e-mail
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Jozef Minár on 28.09.2010, 14:32
posielam vám údaje zo štítka:

výkon  15Kw
zapojenie :  stator  do  trojuholníka 380 V    37 A   975 ot. /min

podotýkam že som motor kúpil ako zánovný- /prevíjaný/ a zapojil som ho  do trojuholníka no vyhadzoval mi istič. Potom som ho vyskúšal zapojiť do hviezdy a funguje to. Predpokladám že sú špatne vyvedené vývody a preto sa vás  pýtam , že či je výkon taký ako keby bol motor zapojený podla štitku.
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Petr Doležal on 28.09.2010, 16:13
Quote from: Jozef Minár on 28.09.2010, 14:32
. . . zapojil som ho  do trojuholníka no vyhadzoval mi istič. . .

Jakou ampéráž ten jistič má? Vypne okamžitě po připojení na síť a nebo až za chvíli, motor pracuje do zátěže nebo jede naprázdno?
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Vítězslav Vaněk on 28.09.2010, 16:53
Zde je štítek.
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Hugo K. on 28.09.2010, 17:02
J .Minár napsal:
Elektromotor je napojený na turbínu a sprevodoval som ho tak, že pracuje v generátorovom režime.

Můžete blíže popsat, jak Vaše soustrojí  pracuje ?
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Josef Pentoda on 28.09.2010, 17:04
Quote from: Jozef Minár on 28.09.2010, 14:32
posielam vám údaje zo štítka:

výkon  15Kw
zapojenie :  stator  do  trojuholníka 380 V    37 A   975 ot. /min

podotýkam že som motor kúpil ako zánovný- /prevíjaný/ a zapojil som ho  do trojuholníka no vyhadzoval mi istič. Potom som ho vyskúšal zapojiť do hviezdy a funguje to. Predpokladám že sú špatne vyvedené vývody a preto sa vás  pýtam , že či je výkon taký ako keby bol motor zapojený podla štitku.


Těžká debata. Není uvedena Amperáž jističe, rozhodně zapojeno na  přímo.
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Hugo K. on 28.09.2010, 19:22
to J.Pentoda
Pořád nevím co s tou turbínou a generátorem.
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Václav 3 on 29.09.2010, 02:50
Je skutečně třeba prozradit hodnotu předřazeného jističe.

To, že jde motor spustit v zapojení Y je nasnadě, protože ve Vašem případě (dle štítku, který je zde vložen) se vyloženě jedná o motor určený ke spouštení pomocí přepínače Y/D, čímž se omezuje proudový náraz do sítě.
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Jozef Minár on 29.09.2010, 10:36
Prívod vody do turbíny je zatvorený . Generátor sa pripojí k sieti. Začne pracovať ako elektromotor  s asynchronnymi otáčkami . Potom sa pomaly otvára privod vody do turbíny a začínajú sa  zvyšovať otáčky turbíny  aj motora až sa začne motor zrýchlovať a roztočí sa  na nadsynchronné otáčky,prevod je urobený tak aby som dosiahol  generátorové otáčky  /1025 ot/min/ a začne soustroj dodávať energiu do siete. Týmto  dôjde k mechanickému zaťaženiu a sústroj sa na týchto otáčkach ustáli.

Pokiaľ je zapojený podľa štítku do trojuholníka tak po 20 minútach vyrazí v rozvádzači  namontovaný 40 A istič.
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 29.09.2010, 11:01
Měřil jste skutečný proud?
Je několik, možností.

Mezizávitový zkrat, ale to by asi vyhazoval i do hvězdy.

Jinak převinutý než je na štítku uvedeno.

Co bych řekl já, prostě dodáváte do sítě víc, než máte. Asynchronní motor/generátor je toho schopný. Stáhněte trochu přívod vody (při současném měření proudu), abyste se dostal pod těch 40A. Možná by pomohla regulace.
Title: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Post by: Martin Kurka on 29.09.2010, 11:24
Vážený pán Minár,
to co popisujete vypadá jako prachsprosté mechanické a elektrické přetěžování motoru turbínou.
Jestli 40A jistič vypadne za 20 minut, může jím téci 1,25 násobek tj. kolem 50A.
Motor by musel být v tu chvíli pěkně horký.
Naprosto jasno v tom udělá měření proudu v přívodních fázích.  Divil bych se, kdyby v 15kW vodní elektrárně nebyly základní měřicí přístroje v rozvaděči soustrojí, tedy alespoň 3 ampérmetry na panelu.
Pokud je regulační automatika turbíny dobře nastavená (pro daný vámi vyměněný generátor) nemůže k přetěžování generátoru docházet, automatika sníží nátok do turbíny, nebo nastavení lopatek.
Nepřímo byste přetěžování mohl určit i z čtyřkvadrantového elektroměru, který by měl být předřazen, většinou jsou dost chytré a umí zobrazit okamžitý výkon i proudy. Janže při použití výkonu tam bude neznámá přesná hodnota účinnosti motoru v generátorickém režimu.

Prostě to chce udělat základní měření a nastavení, motor a jeho převinutí v tom bude s nejvyšší pravděpodobností nevinně.
Dokud sem nedodáte hodnoty proudů měřené alespoň klešťovým ampérmetrem v okamžiku před výpadkem jističe, nikdo vám tu asi s další radou účinně nepomůže.

P.S. koukám, že jdu s křížkem po funuse, kolega Svejkovský byl rychlejší a stručnější