Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba , rekonstrukce => Topic started by: Martin_Chmelík on 01.10.2010, 13:16

Title: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: Martin_Chmelík on 01.10.2010, 13:16
Máme dvoutarif D45 a HDO ovládá stykač pro boiler a stykače od el. topení EVO. Pokud je aktivní nt tak je vše v pořádku, ale pokud je vt a termostat sepne některý ze stykačů od jednotlivých přímotopů, tak stykač pro boiler "bručí" - snaží se přenout z 0 na I. Může to být tím, že cívka stykače pro boiler je připojena jinou fázi, než cívky stykačů pro topení?
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vt?
Post by: Radim Kubáň on 01.10.2010, 13:53
Možná bude stačit stykač vyčistit...vyfoukat  ;)
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vt?
Post by: Petr Doležal on 01.10.2010, 16:14
Až ten případ nastane, změřil bych napětí na cívkách stykačů. Možná dochází k tomu, že máte cívky stykačů v sérii na sdružené napětí. Píšete, že cívky jsou připojeny na různé fáze.
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vt?
Post by: Zdenek Hejčl on 01.10.2010, 16:16
V případě nt spíná se stykač bojleru a el. topení.  ;)   Ve vysokém tarifu ne.  (zle)
Stykač zkusit vyčistit, nepomůže-li jedině tak vyměnit. A dát na jednu fázi, tak jak píše kol. Doležal.
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vt?
Post by: Vladimír Přibyl on 01.10.2010, 17:47
Souhlas s kolegy a doporucim radeji vymenit,polozka nebude urcite tak velka,  cisteni apod. opravy stykacu delam jen v nouzovem stavu, z vlastni zkusenosti vim ze to za chvili nastane opet, min. z 80 procent.
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vt?
Post by: Petr Doležal on 01.10.2010, 17:58
To Přibyl:
Tam není problém bručícího stykače ve smyslu hlučného provozu. Jde o bručení, které stykač vyluzuje, byť by měla být cívka odepnuta ve vt. Dle tazatele je stykač sice vypnut, ale bručí a má snahu "přiskočit".
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vt?
Post by: František Šohajda on 01.10.2010, 18:30
Bručení stykače bude asi proto, že nesnáší ekologicou energii ze solárních elektráren... ;D ;D ;D ;D

Ne vážně, jak píší kolegové vyčistění moc neřeší /většinou jsou plechy obouchané spínáním a mají malou mezeru a pak drnčí/...Výměnou odstraníte hodně....
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vt?
Post by: ppeyrak on 01.10.2010, 18:34
Obvyklý problém, jen upřesním, e ten bručící stykač je na 100% připojen na "osmihodinový" vývod HDO spínače a bručí když je tento vývod vypnut, ale vývod "dvacetihodinový" je v zapnutém stavu. Opravdu postačí přepojit tento stykač na stejnou fázi jako ostatní.
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vt?
Post by: Vladimír Přibyl on 01.10.2010, 19:06
TO Dolezal, omlouvam se, spatne jsem otazku precetl, jinak souhlas, ale co jse tech oprav tyce, za tim si stojim, ikdyz nas pan mistr Jankovic rikal ze opravar musi opravit jinak je vymenar, souhlas, ale to byl nejaky rok 75 az 79, v dnesni dobe to asi neni na miste, vyjma vyjmecneho stavu a nouze. ;)
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vt?
Post by: Milan Illek on 02.10.2010, 09:48
Quote from: Martin_Chmelík on 01.10.2010, 13:16
Může to být tím, že cívka stykače pro boiler je připojena jinou fázi, než cívky stykačů pro topení?

Může a nejspíš je. Žádné foukání a vyměňování nepomůže, stačí správně zapojit. Při spínání N, vždy stejná fáze.
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: ivog on 02.10.2010, 16:39
Stykače jsou připojeny na rozdílné fáze (relé HDO i stykače PT a TUV musí být připojeny na souhlasnou fázi), po nějaké době cívka jednoho shoří a bude po problému... :P
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 02.10.2010, 19:48
Při ovládání dvou stykačů na různé fázi dvěmi kontakty HDO nebude problém. Bude binec v zapojení, to vypínané enko je připojené ještě někam jinam a tahá na cívku 400V / 2. Nebo umřelo HDO. Chce to vidět, vyfoťte a pošlete.
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: Václav 3 on 03.10.2010, 08:57
Všechny cívky stykačů napájejte z jednoho jističe 6 A zapojeného na tu fázi, která je na elměru na pozici  L1.  Tímto zapojením odstraníte bručení cívek stykačů a nebezpečí poškození HDO. 
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: tekseb on 03.10.2010, 11:03
To Václav 3 -
Jaké proudy jsou třeba pro přitažení cívky stykače?
Eon požaduje jištění 2A (Požadavky na umístění, provedení a zapojení měřících souprav)
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: František Šohajda on 03.10.2010, 11:38
Quote from: tekseb on 03.10.2010, 11:03
To Václav 3 -
Jaké proudy jsou třeba pro přitažení cívky stykače?
Eon požaduje jištění 2A (Požadavky na umístění, provedení a zapojení měřících souprav)


Jo,jo u EONu bývalo 6A....nyní max 2A/C....
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 03.10.2010, 12:20
Instalační stykač RSI potřebuje na přítah 62VA = 0,3A. V čem je problém?
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: tekseb on 03.10.2010, 22:54
Problém to asi není, jen mě zajímalo, jaký proud ta cívka vydrží, když Eon píše - 2A, Václav3 - 6A, já mám stykač na jističi od světel.
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 04.10.2010, 08:10
Cívka stykače se přímo nejistí (sama funguje trochu jako pojistka). Jistí se ovládací vodiče. Je jedno, jestli před ní je jistič 2A nebo 6A. Oba spolehlivě vypnou zkrat. V případě, že ten zkrat způsobí porucha na cívce, stykač je stejně na výměnu.

Je dimenzována na trvalou zátěž. Po přítahu odebírá zlomek proudu (údaje najdete v katalogu).
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: Martin_Chmelík on 04.10.2010, 08:44
Zdá se, že je problém vyřešen. Zapojil jsem vše na stejnou fázi a zatím funguje tak jak má.  :)
Uvidím ještě dne dnes odpoledne. Díky všem za rady.  ;)
Ještě doplním, že stykač (jeho cívka) pro boiler je připojen k jističi na světla a stykače na topení mají svůj jistič.
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: Václav 3 on 04.10.2010, 09:47
Quote from: tekseb on 03.10.2010, 22:54
Problém to asi není, jen mě zajímalo, jaký proud ta cívka vydrží, když Eon píše - 2A, Václav3 - 6A, já mám stykač na jističi od světel.


Hodnota jističe je dána požadavky rozvodného závodu, nikoliv proudem odebíraným cívkou stykače (ten je vždy výrazně menší) a je ovlivněna požadavkem na ochranu kontaktů v přijímači HDO. Příkon stykačů použitelných v obvodu ovládání sazeb je v řádu desítek Wattů a po přitažení se ještě snižuje, takže se není třeba obávat výpadku jističe v okruhu stykačů, pokud je vše v pořádku. Byť požadavek EONU znám, obvykle uvádím hodnotu 6 A proto, že nejčastěji pracuji v oblasti ČEZu, občas PRE a oba dva tito distributoři požadují  jistič B6A
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: Petr Doležal on 04.10.2010, 15:54
Quote from: Václav 3 on 04.10.2010, 09:47
. . . Hodnota jističe je dána požadavky rozvodného závodu . . .

Bylo by zajímavé vědět, jak k těm rozdílným ampérážím přišli  ;)
Title: Re: Proč "bručí" stykač při vysokém tarifu?
Post by: Václav 3 on 05.10.2010, 06:50
Bohužel nevím, a možná nevědí ani oni sami. Asi před rokem jsem diskutoval s technikem PRE na téma, proč vyžadují použití L1 na ovládání stykače, když používají elektroměry s modulovým HDO, kde přepínání tarifu a spínání stykačů zajišťují oddělená relé a nehrozí tudíž kolize fází na přepínacích kontaktech relé a bylo mi řečeno, že pro pořádek a co kdyby byly časem jiné elměry... Na hodnotu jističe jsem se tehdá neptal, navíc PRE nepoužívá jistič pro HDO, protože není třeba, díky osazení HDO v elměru je propojení na L1 a ochrana zajištěna přímo v přístroji.

U ČEZu  mají vše na svých internetových stránkách, takže se není v principu na co ptát.