V pergole na chatě se zapojovala zásuvka na 230V.
V levé zdířce je zapojena nulová fáze, v pravé pak "živá" fáze.
Tedy naopak než je zvyklost.
Na kolík je zapojen ochranný vodič.
Prohození fází na zdířkách není možné z důvodu různé délky vodičů.
Vadí takovéto zapojení něčemu?
Když pominu ten originální pojem "nulová fáze", nevadí, dnes už to ani nevyžaduje norma. Pokud by to cokoliv nenormálního/závadného/škodlivého/nebezpečného způsobilo, je chyba ve spotřebiči.
Spotřebiči to nesmí vadit.
Quote from: Ocean on 19.10.2010, 20:31
Prohození fází na zdířkách není možné z důvodu různé délky vodičů.
Krátký vodič v krabici není pro elektrikáře žádný problém, prohození vývodů samozřejmě možné je.
A nesmíte zapomenout v celém objektu stejně zapojené!! o:-)
Quote from: František Šohajda on 20.10.2010, 12:24
A nesmíte zapomenout v celém objektu stejně zapojené! o:-)
Ani to norma nevyžaduje, pouze doporučuje.
Zapojení silových zásuvek nn. je z hlediska norem zcela jasně určené normou 33 2180 - tj.fáze vlevo , určité úlevy které přináší soubor 33 2000 či norma 33 2130 (ed.2) se v doslovném znění netýkají "normálních zásuvek" na 230V , jelikož v jejich určení postrádají právě ono slůvko "silové" , ano jde o velmi drobné nuance , ale právě o tyto v případě problému jde , jinak bez ohledu na normy lze s nezanedbatelnou měrou pravděpodobnosti tvrdit, že zapojení fázového a nulového vodiče vzhledem k ochrannému kolíku je z hlediska bezpečnosti pomíjitelné.
Quote from: Jan Kelbich on 20.10.2010, 12:32
Ani to norma nevyžaduje, pouze doporučuje.
Beru to i tak že normy nejsou závazné....do určité míry... ;)
Quote from: Ocean on 19.10.2010, 20:31
v pergole na chatě se zapojovala zásuvka
Neznám zásuvku, která by se "sama zapojovala", jak by se dalo usuzovat z textu otázky. Ale asi zásuvka nebude mít potřebné elektrovzdělání a mohla by se dopustit i dalších chyb.
Takže mě jako "správnýho rejpala" by zajímalo, jestli se zásuvka připevnila a umístila tak, aby její provedení (především krytí) odpovídalo prostředí, jestli se zásuvka zamyslela jak je namontovaná a zda je vhodná pro montáž takovým způsobem na příslušný podklad, jestli se ta zásuvka připojila přes ten "chránič, co nás někdy tak rozčiluje".
A když už se zásuvka připojila s "nestandartním připojením", jestlipak alespoň síla vodičů odpovídá tomu "nesmyslu", co mu říkají jistič
Quote from: Jiří Schwarz on 20.10.2010, 20:20
Ale asi zásuvka nebude mít potřebné elektrovzdělání a mohla by se dopustit i dalších chyb.
Ale kdepak, zásuvka která se zapojí sama je již takto vyrobena jako výrobek a za celé zapojení zodpovídá ten kdo na ni umístil značku CE a ještě spoustu dalších značek aniž by věděl co znamenají a jestli tam vůbec mohou být, zákazník objedná, zákazník dostane. ;D
Quote from: Jan Kelbich on 20.10.2010, 12:32
Ani to norma nevyžaduje, pouze doporučuje.
Normy nejsou obecně závazné. Vyplývá snad z této věty, že jsou doporučením? Ne. Tato věta pouze znamená, že nejsou závazné ve 100% případů. A rovněž neznamená, že normy jsou nezávazné, jak se někdy tvrdí.
Pokud jejich splnění vyžaduje předpis vyšší právní síly, jako zákon, NV, vyhláška, ( i jiné případy), pak jsou závazné, žádné doporučení.
Quote from: Jiří Schwarz on 20.10.2010, 20:20
Neznám zásuvku, která by se "sama zapojovala", jak by se dalo usuzovat z textu otázky. Ale asi zásuvka nebude mít potřebné elektrovzdělání a mohla by se dopustit i dalších chyb.
Takže mě jako "správnýho rejpala" by zajímalo, jestli se zásuvka připevnila a umístila tak, aby její provedení (především krytí) odpovídalo prostředí, jestli se zásuvka zamyslela jak je namontovaná a zda je vhodná pro montáž takovým způsobem na příslušný podklad, jestli se ta zásuvka připojila přes ten "chránič, co nás někdy tak rozčiluje".
A když už se zásuvka připojila s "nestandartním připojením", jestlipak alespoň síla vodičů odpovídá tomu "nesmyslu", co mu říkají jistič
Díky všem za odpovědi, další postup vyřeším s elektrikářem. Bude totiž nutné ještě kabel "prodloužit" přes vypínač ke světlu.
Zásuvka je uchycena na obvodový plůtek pergoly a je chráněna proti dešti střechou pergoly. Přesto má krytí IP44, její montáž je možná na podklady typu A2, B, C, D. Předřazen je samozřejmě proudový chránič a konečně, přívodní kabel vybíral elektrikář, takže to by mělo být OK. Protože přívodní kabel je veden od chaty k pergole v zemi, je nad ním výstražná fólie.
Quote from: Milan Illek on 20.10.2010, 23:34
A rovněž neznamená, že normy jsou nezávazné, jak se někdy tvrdí.
Pokud jejich splnění vyžaduje předpis vyšší právní síly, jako zákon, NV, vyhláška, ( i jiné případy), pak jsou závazné, žádné doporučení.
Primárně jsou ČSN nezávazné.Závazné se stanou tehdy, pokud je jiným dokumentem nezezávazníme nebo jak Milan uvádí princip právní nadřazenosti.
Například pokud bude smlouva o dílo obsahovat část, kde se dodavatel zaváže provedením něčeho podle ČSN ..., pak mu nezbývá nic jiného, než to udělat přesně podle normy, nikoliv v souladu.
Ať je to tak, či tak rozhodně norma nic nenařizuje, nepřikazuje a tudíž není nic v rozporu s normou ale není v souladu s doporučením normy.
Nezávaznost norem je v podstatě postavena na tomto "odstavečku" paragrafu 4 zákona 22/1997Sb.
(3) Norma poskytuje pro obecné a opakované používání pravidla, směrnice nebo charakteristiky činností nebo jejich výsledků zaměřené na dosažení optimálního stupně uspořádání ve vymezených souvislostech.
Jak znám právníky, kdyby nad touto definicí debatovali 3, dojdou minimálně k 5 výkladům...
------------
A pokud jde o zapojení zásuvky, je to tak jednoduché pravidlo, že nechápu proč s tím má tolik lidí takový problém.
Když dokážu dát fázi vpravo, ono to bude fungovat, žádný nebezpečný stav tím nevznikne, pokud nebude na připojovaném spotřebiči nějaký kopanec, ale už tím "opačným zapojením" naznačuji "POZOR, jsem ignorant, možná jsem se někde mohl dopustit porušení i jiného pravidla!"
Ak tam zapojíte dvojplotenku staršieho typu, pri opačnom zapojení zdierok, bude vám dutnavka pri vypnutom stave slabo svietiť.
Díky všem za odpovědi. Nakonecj sem to vyřešil sám. Vodiče byly naštěstí natolik dlouhé, že se mi je podařilo prohodit.
Nicméně jak jsem už psal, nechám si to od elektrikáře zkontrolovat, zda je to uděláno pořádně.