Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Topic started by: vitaX on 31.10.2010, 16:44

Title: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: vitaX on 31.10.2010, 16:44
Je v zásuvce nějaký proud, když v ní není zapojen žádný spotřebič? Když máte na okruhu např. pět zásuvek a do jedné zapojíte spotřebič, tak je poté stejný proud i ve zbývajících zásuvkách?
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 31.10.2010, 17:26
Pokud je těch 5 zásuvek nasmyčkováno ve stejném okruhu a spotřebič připojíte do té nejvzdálenější tak ano.
Pamatujete umývárny na chmelu? Jedno korýtko a několik kohoutků spojenýc trubkou. Jak tekla voda do posledního kohoutku?
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: Lukáš Rotrekl on 31.10.2010, 17:30
Zkuste si to představit jako vedení vody s několika kohoutky.
Pokud otevřete hlavní ventil do potrubí (zapnete jistič), dostane se do potrubí tlak (napětí), pokud pak otevřete kohoutek, začne z něj vytékat voda (proud), když otevřete víc kohoutků, poteče proud z každého a na začatku bude jejich součet, a po trase bude vždy součet proudů tekoucích touto větví, ale kohoutkem který bude zavřený nepoteče nic (zásuvka-vidlice), ale T-kusem k odbočení (svorky zásuvky s připojeným přívodním a odvodním kabelem) poteče součet proudů vytékajících z potrubí za tímto odbočením. Vzhledem k tomu, že potrubí má nějakou tlakovou ztrátu, bude postupně od zdroje docházet ke ztrátě tlaku (úbytek napětí). Pokud otevřete všechny kohoutky naplno, poteče vám třeba voda z každého už jen polovičním  proudem, než kdyby jste otevřel jen jeden (potrubí to prostě nepřenese), tady teď trošku srovnání pokulhává, protože na vodě nebude nic co by omezilo průtok (jistič), který u elektro vypadne.

Omlouvám se pokud to vyzní jako pro úplného laika, ale dotaz mě tak přijde zformulovaný...
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: Milan Illek on 31.10.2010, 22:46
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 31.10.2010, 17:26
Pokud je těch 5 zásuvek nasmyčkováno ve stejném okruhu a spotřebič připojíte do té nejvzdálenější tak ano.
Pamatujete umývárny na chmelu? Jedno korýtko a několik kohoutků spojenýc trubkou. Jak tekla voda do posledního kohoutku?

Když už, tak on se umývá u jenoho kohoutku a ptá se, zda teče voda i z ostatních 4.
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 01.11.2010, 07:12
Quote from: Milan Illek on 31.10.2010, 22:46
Když už, tak on se umývá u jenoho kohoutku a ptá se, zda teče voda i z ostatních 4.

Myslím, že je to i tak pochopitelné.
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: Jiří Schwarz on 01.11.2010, 07:31
Já přemýšlím, jestli tazatel má jasno v tom co je to proud a co je to napětí

Napětí se přenese na vše, co je vodivě spojeno se zdrojem
Proud teče jen tam, kde pro něj vznikne vodivá cesta
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: jik on 01.11.2010, 09:02
... a vypadá to, že tři výše odpovídající také ne.
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: jik on 01.11.2010, 09:26
Quote from: jik on 01.11.2010, 09:02
... a vypadá to, že tři výše odpovídající také ne.


Omlouvám se,

já bych to posal tak, že v zásuvkové krabici proud v drátech by se dal naměřit ( podle toho ve které), ale síla, co dokáže kopnout, i zabít je v jedné dírce zásuvky - s nepatrnými rozdíly, stejná.

:)
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 01.11.2010, 09:39
Přirovnání s koupelnou:
Proud vody = proud v okruhu zásuvek
Tlak vody = napětí v okruhu zásuvek.

Zatímco napětí je tam stále, proud teče až po otočení kohoutku (zapnutí spotřebiče).
Teče pak celým obvodem od trafa až ke spotřebiči (celým potubím od vodárny až ke kohoutku).
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: jik on 01.11.2010, 09:49
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 01.11.2010, 09:39
Přirovnání s koupelnou:
Proud vody = proud v okruhu zásuvek
Tlak vody = napětí v okruhu zásuvek.

Zatímco napětí je tam stále, proud teče až po otočení kohoutku (zapnutí spotřebiče).
Teče pak celým obvodem od trafa až ke spotřebiči (celým potubím od vodárny až ke kohoutku).


Já tohle přirovnání taky používám, ale myslím se, že pro vitaXe to nebude ideální.

;)   :)
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: jik on 01.11.2010, 09:57
A pokud podnět k vitaXově otázce zadal zvýšený přechodový odpor smyčkování hliníkovými vodiči na kontaktech některé zásuvky v obýváku, tak jsme tady všichni za pitomce.

;D  ;D ;D
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: abc on 01.11.2010, 12:58
Skôr by som otázku formuloval takto: Dá sa zistiť či je do smyčkovanej zásuvky zapojený spotrebič? Keď máme napr. 5 zásuviek, stojíme pri prvej a chceme zistiť, či je v 2/3/4/5 zásuvke zapojený spotrebič.
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 01.11.2010, 13:21
Quote from: abc on 01.11.2010, 12:58
Skôr by som otázku formuloval takto: Dá sa zistiť či je do smyčkovanej zásuvky zapojený spotrebič? Keď máme napr. 5 zásuviek, stojíme pri prvej a chceme zistiť, či je v 2/3/4/5 zásuvke zapojený spotrebič.

Teoreticky tak, že budeme měřit proud, který zásuvkou protéká. Pokud na vodičích naměříme nějaký proud, je v některé vzdálenější zásuvce připojen spotřebič (bližší zásuvku ovšem takto nezjistíme).

Prakticky tam dostanem s bídou šroubovák, takže bez nějakého speciálního udělátka těžko něco změříte.

Zvýšený přechodový odpor = ucpaná trubka.
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: Zdenek2752 on 02.11.2010, 08:57
K původní otázce. O proudu se nedá říct jestli je, nebo není. Proud teče. Je, nebo není se dá říct o napětí. Přirovnání s tlakem a proudem vody nemá chybu.
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: Miroslav Minařík on 02.11.2010, 09:19
I když toto téma někomu přijde přihlouplé, jsem rád, že je odtud nyní jasné, proč se neříká zařízení pod proudem, ale pod napětím.

Příběh:
Franta: Kouká na volnou zásuvku a ptá se: "Je ta zásuvka pod proudem?"
Pepa: Hňupe, nic v ní není, tak proud neteče!
Franta se vrhl na zásuvku holýma rukama a koplo jej to.

Franta:
Vždyť to kope! Co jsi kecal?!
Pepa: Říkal jsem, že jsi hňup. Zásuvkou nemusí téct proud, aby byla nebezpečná. Je pod napětím, pod tím tvým proudem byla až ses dotkl fázového vodiče.
Franta: Běž do háje s takovou výukou. To jsi mi nemohl normálně vysvětlit?
Pepa: Víš, kdybys nebyl hňup, tak ano. Takto mám jistotu, že si zapamatuješ!
Franta: Ty jsi normální uchyl!
Pepa: Dost možná, ale vnímej tu přidanou hodnotu. Pochopil jsi vztah napětí a proudu.

Tak tento můj příběh strašně rád vyprávím, protože se opravdu stal :-)

P.S. Pro učel výuky se neuvažovalo s průběžnou zásuvkou, ale v tom obvodě s koncovou!
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: vitaX on 12.11.2010, 22:35
Dotaz je z čistě zajímavosti, mám zásuvky vedené z věněčku.Přívod do věnečku a z něj zásuvky na dvě dvě strany. Že je stále napětí na všech zásuvkách chápu, mě zajímalo, jestli když na jedné straně zapnu spotřebič a proud mi poteče přes věneček na jednu stranu k zásuvkám, jestli poteče i na druhou stranu k zásuvkám, kde nic zapojeného není. Z přáspěvků chápu, že na tu druhou stranu, kde je spotřebič vypnutý nepoteče, chápu to správně?
Title: Re: Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
Post by: Lukáš Rotrekl on 12.11.2010, 22:43
Ano chápete správně. V analogii s vodou je ten věneček T kus u odbočky ke kohoutku...