V rozvaděči před hlavním vypínačem, či až za hlavním vypínačem?
Vídávám obě dvě řešení, že záleží na výrobci rozvaděče - vím (v praxi rozvaděče mnohdy smontuje na místě "nejšikovnější" ze zedníků).
Jinak řečeno - musí hlavní vypínač vypínat pouze vývody z rozvaděče, či i vše v rozvaděči?
Původní název: Jak správně zapojit přepěťové ochrany?
Já bych toto téma posunul ještě trochu jinam - musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění?
Každá ochrana (seriozního výrobce) má uvedenu maximální hodnotu jištění. V domácnosti není co řešit. Průmyslové provozy - to je o něčem jiném.
Nasadím do okruhového rozvaděče ochranu třídy C, která má maximální předjištění dejme tomu 63A, ale z nějakých důvodů se navýší jištění vývodu z hlavního rozvaděče na hodnotu vyšší.
Pokud se někdo zabývá předjištěním před instalací přepěťovek, při nějakých změnách se tohle dost přehlíží.
Pro správnou funkci přepěťových ochran předjištění musí být. Při změně, nebo úpravě elektrického zařízení nesmí být porušena tato zásada.
Nicméně přepěťová ochrana v podružném rozvaděči může být účelová a i při vypnutí hlavního vypínače podružného rozvaděče může být požadavek, aby SPD byla pod napětím. Pak ochranu musíme zapojit před hlavní vypínač a vše co zůstává pod napětím i po vypnutém hlavním vypínači označit výstražným (žlutým) nápisem.
Quote from: Pavel Šebesta on 26.11.2010, 15:40
Pro správnou funkci přepěťových ochran předjištění musí být. Při změně, nebo úpravě elektrického zařízení nesmí být porušena tato zásada.
Zásada čeho? Jestliže budu mít v přípojkové skříni 100A pojistky, nevidím důvod proč bych dával před přepěťovou ochranu tř.II(např. DEHN kde je předepsáno 160A) ještě pojistky.
Quote from: Pavel Šebesta on 26.11.2010, 15:40
Nicméně přepěťová ochrana v podružném rozváděči může být účelová a i při vypnutí hlavního vypínače podružného rozváděče může být požadavek, aby SPD byla pod napětím. Pak ochranu musíme zapojit před hlavní vypínač a vše co zůstává pod napětím i po vypnutém hlavním vypínači označit výstražným (žlutým) nápisem.
Takže mě chcete říct, že pokud bude přepětí na přívodu před vypínačem, tak to "přeskočí" přes vypnuté kontakty vypínače?
Quote from: Milan Hudec. on 24.11.2010, 12:50
V rozvaděči před hlavním vypínačem, či až za hlavním vypínačem?
Záleží na okolnostech - na tom, co konkrétně má SPD chránit.
Pro SPD typ 1 je správné místo připojení mezi pojistkami na vstupu do objektu a hlavním jističem. Chrání příchozí vedení ... až po rozvaděč s instalovaným SPD typ 2.
Pro SPD typ 2 je pak správné místo hned za hlavním vypínačem rozvaděče. Chrání rozvody za hlavním vypínačem - mj. i proti indukovaným přepětím, a proto je užitečné neodpojovat ho hlavním vypínačem. Při rozpojeném hlavním vypínači se o rozvody před tím vypínačem postará instalovaný SPD typ 1.
V případě, že je namísto výšeuvedeného řešení instalován kombinovaný typ 1+2, je třeba počítat s tím, že část instalace oddělená vypínačem od SPD je při vypnutém vypínači nechráněná. Pokud jsou osazeny i SPD typ 3 na všech fázích, klonil bych se k zapojení SPD typ 1+2 ještě před hlavní vypínač rozvaděče (viz
Quote from: Pavel Šebesta on 26.11.2010, 15:40
... a vše co zůstává pod napětím i po vypnutém hlavním vypínači označit výstražným (žlutým) nápisem.
Quote from: Fuk Tomáš on 26.11.2010, 22:34
V případě, že je namísto výšeuvedeného řešení instalován kombinovaný typ 1+2, je třeba počítat s tím, že část instalace oddělená vypínačem od SPD je při vypnutém vypínači nechráněná. Pokud jsou osazeny i SPD typ 3 na všech fázích, klonil bych se k zapojení SPD typ 1+2 ještě před hlavní vypínač rozvaděče (viz
Pane Fuk, můžete mě prosím vysvětlit jak se dostane přepětí z vnějšku přes vypnutý vypínač?
Quote from: Martin Mlkar on 26.11.2010, 23:21
Pane Fuk, můžete mě prosím vysvětlit jak se dostane přepětí z vnějšku přes vypnutý vypínač?
Třeba indukcí. A Vy vypínáte PE?
Před přepěťové ochrany je vždy vhodné a správné instalovat samostatný pojistkový odpojovač, i když to z hlediska předřazeného jištění na přívodu do rozvaděče není nutné.
V případě potřeby manipulace na přepěťových ochranách je velice nepraktické vypínat celý rozvaděč a zůstat bez osvětlení. (plc)
Proto je můj názor - pojistkový odpojovač vždy! :)
Quote from: Štefan Beláň on 27.11.2010, 10:46
Proto je můj názor - pojistkový odpojovač vždy! :)
(jednicka) Naprostý souhlas.
A pokud je maximální předjištění přepěťové ochrany např. 160A, tak pojistky 160A i když je před elektroměrem např. jistič 63A?
V tomto případě tam můžete vrazit třeba zkratovací nože, odpínač je tam jenom pro odepnutí při revizi/nebo při manipulaci s přepěťovkou.
Quote from: Štefan Beláň on 27.11.2010, 10:46
Před přepěťové ochrany je vždy vhodné a správné instalovat samostatný pojistkový odpojovač, i když to z hlediska předřazeného jištění na přívodu do rozvaděče není nutné.
V případě potřeby manipulace na přepěťových ochranách je velice nepraktické vypínat celý rozvaděč a zůstat bez osvětlení. (plc)
Proto je můj názor - pojistkový odpojovač vždy! :)
Ano, chápu hledisko elektrikáře, pro kterého je to zvýšení komfortu (1x za n let).
Osobně bych ale, z pozice uživatele, preferoval hledisko spolehlivé ochranné funkce, když už jsem do SPD investoval.
Předřazený pojistkový odpojovač
- je další prvek v systému (-> snížení spolehlivosti),
- má sám nějakou nenulovou impedanci a pro jeho instalaci je třeba větší celková délka vodičů (-> vyšší přepětí)
a proto bych z hlediska uživatele proti pojistkovému odpojovači SPD, pokud není nezbytně nutný, důrazně protestoval. Elektrikáři, který bude potřebovat na manipulaci s SPD vidět, rád podržím bateriovou montážní svítilnu nebo mu půjčím čelovku.
Quote from: Martin Mlkar on 26.11.2010, 23:21
jak se dostane přepětí z vnějšku přes vypnutý vypínač?
Vzdálenost mezi kontakty překlene několik málo kilovoltů.
Quote from: Jan Hájek on 27.11.2010, 20:20
Vzdálenost mezi kontakty překlene několik málo kilovoltů.
Spočítal bych je na prstech jedné ruky.
Vzhledem k tomu, jak často je potřeba manipulovat s SPD, bych tam ty pojistky necpal. A pokud má někdo pocit, že by to způsobilo problém, může instalovat SPD, které má aktivní část vydundací a zastamdací bez vypnutí.
Tím neříkám, že jsem nikdy nesplnil požadavky investora a ten pojistkový odpojovač tam nedal.
No vida, zas nám z toho vypadl DEHN jako nejlepší. Všechno je modulární a téměř nesmrtelný, takže opět ten kdo šetří na přepěťovce zaplatí mnohem víc na ostatním.
Klid pane Hájek, SCHRACK a MOELLER mají taky "vyndavací" a "zastamdací" (kurňa to je pěkný slovo).
Sice jen třídu II...
Phoenix taky
Quote from: Vít Rotrekl on 28.11.2010, 11:58
Klid pane Hájek, SCHRACK a MOELLER mají taky "vyndavací" a "zastamdací" (kurňa to je pěkný slovo).
Sice jen třídu II...
Přepěťovky jsou jeden ze sortimentů, kde si i "chudý" člověk může dopřát "Mercedes" , a výrobci "Mercedesů" mezi PO jsou dva.
Vyndavací jsou, ovšem ten druhý parametr, s tím už je to o dost horší.
Quote from: Jan Hájek on 28.11.2010, 13:00
Vyndavací jsou, ovšem ten druhý parametr, s tím už je to o dost horší.
Jako, že už nejdou strčit zpátky?
Pan Hájek má spíš na mysli, že nejsou vyndavací ve stupni I, nebo kombinované I+II (to nevím jestli má DEHN)
Quote from: Vít Rotrekl on 28.11.2010, 14:49
Pan Hájek má spíš na mysli, že nejsou vyndavací ve stupni I, nebo kombinované I+II (to nevím jestli má DEHN)
Mají vyndavací všechno, ale zajímalo by mne o kolik se sníží užitné vlastnosti součástek právě tím vyndavacím provedením, jinak řečeno , ta samá ochrana by vydržela víc coby nevyndavací?
Quote from: Milan Hudec. on 28.11.2010, 13:13
Jako, že už nejdou strčit zpátky?
Jako že nejsou skoro nesmrtelné. ;)
BTW: Nemám žádný profit z obratu Dehnu (bohužel :'(), takže to snad nikdo nebude brát jako reklamu, ale když už někde při revizích zjistím mrtvou nebo polomrtvou SPD, tak jen asi jednou byla červené barvy.
Jinak jsou i po letech v dobré kondici (soudě podle hodnot naměřených v mA-bodě).
Což se o "nečervených" říci rozhodně nedá. (plc)