Přívod z rozvaděče CYKY 3x2,5mm2, jistič 10A, rozvod ukončen v krabičce na zdi. Od toho asi 1,5m CYKY 3x1,5mm2 do bojleru.
Výchozí revize bez závad, při pravidelné revizi kromě požadavků na pospojování kohoutků a baterie (voda v plastu) napadl RT připojení bojleru, pokud není v dosahu vypínač, chce připojení přes zásuvku.
Nevíte, jestli má nějaký takový požadavek někdo z výrobců bojlerů? V ČSN takový požadavek nevidím, při revizi jsem bohužel nebyl, tak jsem RT nemohl vyzpovídat proč to tak chce.
Původní otázka: Jak má být připojen bojler?
Neznám žádnou ČSN, ani výrobce, kde by byl požadavek na vypínač. Může to být praktické, ale ne předepsané. ;)
Každý spotřebič musí mít hlavní vypínač......vidlicové spojení se považuje za to samé/viz ČSN do 16A/....
Píše to i výrobce boilerů v návodě k používání!...to co jsem psal.....Pokud RT dělal revizi,musí napsat s jakým článkem ČSN je to v kolizi....bohužel o víkendu nemám možnost se mrknout.... :'(
PS: Budete opravovat boiler a náhle vám zapne HDO....!
Quote from: František Šohajda on 11.12.2010, 10:57
Každý spotřebič musí mít hlavní vypínač......vidlicové spojení se považuje za to samé/viz ČSN do 16A/....
Píše to i výrobce boilerů v návodě k používání!...to co jsem psal.....Pokud RT dělal revizi,musí napsat s jakým článkem ČSN je to v kolizi....bohužel o víkendu nemám možnost se mrknout.... :'(
PS: Budete opravovat boiler a náhle vám zapne HDO....!
Pokud není určeno kde takový vyp. má být umístěn, případně jinak blíže specifikován, poslouží pro toto i ochranný prvek obvodu v rozvaděči, je to obdoba případu "ošklivých" sporákových kombinací, které se nad sporáky už taky nutně nedávají.
Bojler je většinou tam, kde je voda,, tak bych se použití zásuvky vyhýbal.
Quote from: Milan Hudec. on 11.12.2010, 11:08
Pokud není určeno kde takový vyp. má být umístěn, případně jinak blíže specifikován, poslouží pro toto i ochranný prvek obvodu v rozvaděči, je to obdoba případu "ošklivých" sporákových kombinací, které se nad sporáky už taky nutně nedávají.
Bojler je většinou tam, kde je voda,, tak bych se použití zásuvky vyhýbal.
Když bude jistící prvek zvenku budovy na druhé straně...tak zapnutí není náhoda..! ;D
Na to bych nespoléhal....bezpečnost je jako první...! o:-)
Každý spotebič nad 2kVA musí se dát bezpečně odpojit!
Co jsem dělal poslední boilery tak třeba Tatramat má na všech vidlici...!Tudíž musí být zásuvka...
V době mého mládí se boiler připojoval zásadně napevno a skoro vždy s vypínačem.Dcela by mne zajímalo co je dnes povoleno.Je pravda že dnešní zásuvky jsou kvalitnější.
Což zapátrat do velice staré, ale platné a dobré ČSN 33 2180:1980 Elektrotechnické předpisy ČSN. Připojování elektrických přístrojů a spotřebičů :)
Quote from: Štefan Beláň on 11.12.2010, 19:45
Což zapátrat do velice staré, ale platné a dobré ČSN 33 2180:1980 Elektrotechnické předpisy ČSN. Připojování elektrických přístrojů a spotřebičů :)
Bohužel jsem nenašel ustanovení v normě, ale mám jen původní bez změn a oprav.
Výňatek z návodu DZD Dražice pro bojlery:
9. ELEKTRICKÁ INSTALACE
Schéma el. zapojení je priloženo k ohrívaci na krytu elektroinstalace ( viz. též obr. 6 ).
Pripojení, opravy a kontroly el. instalace muže provádet jen podnik oprávnený k této cinnosti.
Odborné zapojení musí být potvrzeno na zárucním liste.
Ohrívac se pripojuje k elektrické síti 230 V/50 Hz pevným pohyblivým vodicem ve kterém je osazen vypínac
odpojující všechny póly síte a jistic(chránic).
Pri instalaci v koupelnách, prádelnách, umývárnách a sprchách je nutné postupovat podle CSN 33 2000-7-701.
Stupen krytí elektrických cástí ohrívace je IP 45.
Dodržujte ochranu proti úrazu elektrickým proudem podle CSN 33 2000 - 4- 41.
Quote from: Linhart Jarda on 11.12.2010, 20:53
Výňatek z návodu DZD Dražice pro bojlery:
9. ELEKTRICKÁ INSTALACE
Schéma el. zapojení je priloženo k ohrívaci na krytu elektroinstalace ( viz. též obr. 6 ).
Pripojení, opravy a kontroly el. instalace muže provádet jen podnik oprávnený k této cinnosti.
Odborné zapojení musí být potvrzeno na zárucním liste.
Ohrívac se pripojuje k elektrické síti 230 V/50 Hz pevným pohyblivým vodicem ve kterém je osazen vypínac
odpojující všechny póly síte a jistic(chránic).
Pri instalaci v koupelnách, prádelnách, umývárnách a sprchách je nutné postupovat podle CSN 33 2000-7-701.
Stupen krytí elektrických cástí ohrívace je IP 45.
Dodržujte ochranu proti úrazu elektrickým proudem podle CSN 33 2000 - 4- 41.
Pevným pohyblivým vodičem - nedokážu si představit typ kabelu, takže tento výrobek bych stejně nepřipojil dle návodu výrobce.
Připojení pevným pohyblivým vodičem je něco, co tak úplně nechápu a vyvolává to ve mě jisté pochybnosti o odborné úrovni návodu...
Quote from: Jiří Schwarz on 11.12.2010, 21:02
Připojení pevným pohyblivým vodičem je něco, co tak úplně nechápu a vyvolává to ve mě jisté pochybnosti o odborné úrovni návodu...
Já tomu rozumím takto. :)
Pevný = pevně připojeným pohyblivým (poddajným) kabelem k pevné instalaci, který se napojí pevným vypínačem (sporáková kombinace) a nebo také, dle platných ČSN, zásuvkovým spojením.
Pamatuji si, že jeden čas bylo různými RT vyžadováno pouze pevné připojení a ne zásuvkou. ::) (doh)
Quote from: Jiří Schwarz on 11.12.2010, 21:02
Připojení pevným pohyblivým vodičem je něco, co tak úplně nechápu a vyvolává to ve mě jisté pochybnosti o odborné úrovni návodu...
No on je ten návod celkově nesplnitelný, v pevném pohyblivém vedení by měl být vypínač (asi šnůrový), který bude vypínat všechny póly sítě - takže je to výrobek na DC soustavu, což zase nekoresponduje s uvedeným typem napájecí sítě.
Quote from: Štefan Beláň on 11.12.2010, 21:09
Pamatuji si, že jeden čas bylo různými RT vyžadováno pouze pevné připojení a ne zásuvkou...
Požaduje PRE pro přiznání dvoutarifu.
Quote from: Fuk Tomáš on 11.12.2010, 21:50
Požaduje PRE pro přiznání dvoutarifu.
PRE ani žádnému dodavateli nic mu není do toho jak má každý zapojený boiler....
Ten má na starosti jen správné zapojení elektroměru s dvoutarifem.....např E ON už ani nechce revizi na elměrový rozvaděč, jen podpis toho kdo to montoval- a nemusí být ani OSVČ nebo něco jiného....
Stačí "Lojza" co má 5Oku....! (dance)
Quote from: František Šohajda on 12.12.2010, 06:55
PRE ani žádnému dodavateli nic mu není do toho jak má každý zapojený boiler....
Ten má na starosti jen správné zapojení elektroměru s dvoutarifem.....např E ON už ani nechce revizi na elměrový rozvaděč, jen podpis toho kdo to montoval- a nemusí být ani OSVČ nebo něco jiného....
Stačí "Lojza" co má 5Oku....! (dance)
Myslím, že právě naopak, E.On má v přípojovacích podmínkách, že spotřebiče ač už přímotopné nebo aku, musí být v vt technicky blokovány, tzn., že zásuvka dle mého názoru není technické blokování - kdykoliv ji mohu vyndat a dát třeba přes prodlužku...Já osobně, když provádím revize na 2 tarif, tak pevné připojení u těchto spotřebičů vždy vyžaduji právě na základě připojovacích podmínek, a také při změně tarifu z 1 na 2 tarif, vždy byla od E.On požadována RZ, ta není vyžadována např. pouze u výměny jističe, tzn., bez většího záasahu do el. rozvaděče.
Způsob připojení boileru jsem kontrolovat ještě nezažil, ovšem v případě přímotopů jsem viděl prolézt technika RZ celý dům a zkontrolovat všechny kusy včetně kontroly součtu příkonů.
Pokud bychom se vrátili k původnímu dotazu p.Schwarze, pochopil jsem totakto:
Pokud není požadavek na vypínač v návodu k bojleru, nemusí tam být (alespon jsem takový normový požadavek v diskuzi nezaznamenal).
Quote from: František Šohajda on 12.12.2010, 06:55
PRE ani žádnému dodavateli nic mu není do toho jak má každý zapojený boiler....
Jen do okamžiku, než po něm něco chcete - např. přiznání sazby D45d.
...přesně jak píše kolega Fuk, pokud chci něco od dodavatele, musím pro to také něco udělat.
Quote from: Štefan Beláň on 11.12.2010, 21:09
...Pamatuji si, že jeden čas bylo různými RT vyžadováno pouze pevné připojení a ne zásuvkou. ::) (doh)
Quote from: Fuk Tomáš on 11.12.2010, 21:50
Požaduje PRE pro přiznání dvoutarifu.
TO: Fuk
K mému překvapení :o to vyžaduje i nová ČSN 33 2130 ed. 2, čl. 7.7.9 - viz příloha.
PS: Upřesnění napojení poddajným přívodem je v čl. 5.4.4.
To jsou věci...
Quote from: Fuk Tomáš on 12.12.2010, 19:04
To jsou věci...
V praxi se toho dle mého názoru tolik nezmění, budto koupím výrobek s vidlicí - takže zásuvka, nebo koupím výrobek v jehož návodu bude připojení pomocí vidlice - takže zásuvka, no anebo koupím výrobek bez vidlice a bez návodu pomocí vidlice - tak to připojím natvrdo - myslím, že tento způsob se tak nebo tak stejně preferoval.
Spíše by mne zajímala nutnost toho vypínače - už jsem kvůli tomu pročetl kdejakou normu a finální požadavek stále nenašel.
Také o tomto nevím. Vypínání mi zajistí i jistič boileru. Pokud se v něm budu šťourat, tak si dokážu zajistit jistič proti náhodnému nahození kolemjdoucím, zámkem a výstražnou cedulkou.
Pokud má některý RT tento požadavek, tak on musí nejprve říci, podle které normy a jakého článku to je uděláno v rozporu. Jinak To je jen plácání bez argumentů. Je to přece jeho poviností. Až to řekne, tak se můžeme začít bavit o tom, jestli je to oprávněný požadavek, či ne.
ČSN 36 1050 část první, Elektrické spotřebiče pro domácnost a podobné účely, článek 7.12 :" Jestiže jsou nutná zvláštní opatření při instalaci nebo při užívání spotřebiče, je nutno tato opatření podrobně uvést v návodu přiloženém ke spotřebiči. Jestliže pevný spotřebič není opatřen neodpojitelným pohyblivým přívodem a vidlicí, nebo jiným zažízením pro odpojení od sítě, u něhož se vzdálenost rozpojených kontaktů rovná alespoň 3 mm u všech pólů, musí být v návodu uvedeno, že do pevnéhorozvodu musí být takové zařízení vestavěno." Podle mého názoru, vidlice na 2kW se bude zahřívat při občasném vypnutí vidlicí, preferuji vypínač s připojením bez zásuvky. Nakonec zkuste spotřebič 2 kW několik hodin zatížený vytáhnout ze zásuvky a zkontrolovat teplotu kolíků vidlice.
Opravdu nevím, proč před bojler, který je většinou v koupelně dávat zásuvku, nebo vypínač. Žádná ČSN mne k tomu nenutí a bezpečnostní vypnutí zajistí jistič. :o