Post by: Petr Klement on 08.03.2006, 21:51
Post by: Jiří Schwarz on 09.03.2006, 07:16
Tady je třeba upřesnit problém podle druhu a rozsahu prováděných prací.
Pokud jde o "softwarový" servis, to je bez problémů. U HW - běžné odpojení a připojení PC k síti, spojení s periferiemi by mělo být také bez zvláštních požadavků na kvalifikaci pracovníků.
Pak tu máme rozebrání PC, čištění, výměna "desek", HDD, CD,... To pořád pracujeme se zařízením, které má ochranu malým napětím PELV.
Potřebná kvalifikace bude třeba od okamžiku, kdy si technik rozebere síťový zdroj, ať již kvůli čištění, výměně ventilátoru,... To jsou činnosti, které se dají provádět na zařízení "bez napětí".
Další stupeň je při opravách zdrojů. Tam již musíme pracovat pod napětím (alespoň některá měření při lokalizaci závady).
Větší problém byl se staršími tiskárnami, kde již po sejmutí krytu třeba jen z důvodu čištění jsme se dostali na "živé části". Ale to by se taky mělo dělat na odpojeném zařízení.
Nové tiskárny mají zpravidla samostatný napáječ a tiskárna je zařízení s ochranou malým napětím PELV (Pokud se vám zdá, že je to SELV, když má přívod jako zařízení třídy II, tak nezapomeňte, že je zpravidla "uzemněna" přes PC)
Doporučoval bych minimálně par.4 pro techniky, kteří provádějí "drobný servis" a par. 6 pro techniky, kteří opravují zařízení.
A největší problém jsou monitory! Tam je po demontáži krytu nejen napětí sítě, ale napájecí obvody pro obrazovku mají podstatně větší napětí a kondenzátory mohou být nabité na toto napětí ještě nějaký čas po vypnutí. "Anodové napětí" obrazovky je až 25kV! "Zaostřovací" napětí je podle typu obrazovky kolem 4 - 7kV!
Co by tak měl mít opravář monitorů za kvalifikaci?
Je to taky tak trochu o opatrnosti a zodpovědnosti.
Post by: Jaroslav Kořínek on 09.03.2006, 07:26
Už jsem vám jednou odpovídal. Opakování je matka moudrosti. Proto po tísící znova.
1)elektrotechnické vzdělání
2)minimálně §6 vyhlášky č. 50/78Sb.
3)pokud dodavtaelsky tak i §8 vyhlášky č. 50/78Sb.
4) nechápu o čem spekulujete.
Pokud máte vzdělání v oboru elektro, není co řešit. Pokud vám chybí praxe tak si sežeňte zatím zodpovědnou osobu.
5)Prostudujte živnostenský zákon skupina 105, případně 205
6)Zeptejte se na ITI v místě svého bydliště
Post by: Jarda Strycek on 09.03.2006, 07:31
Podle výkladu právníka je počítač stále elektrickým zařízením a technik na něm provádí práce, takže činnost technika počítačů dokonce i PDA :-) spadá do kategorie práce na elektrickém zařízení, které jak znéme, je a jsou vyhrazené. Jakmile tedy onen technik sáhne na HW a to včetně zasunutí zásuvky do zástrčky, musí být nejméně prokazatelně proškolen dle par. 4 či 5 a pokud zasune zákazníkovi, musí k tomu mít par. 8 a udělá-li to samostatně, pak par. 6.
Post by: Jan Kelbich on 20.03.2006, 23:04
Mám pár nepodstaných drobností : zástrčkou asi máte na mysli "vidlici", já raději zasouvám vidlici do zásuvky a ne naopak.
To podstatné nakonec : činnosti, které popisujete (ono zasunutí vidlice do zásuvky), jsou pokud se nepletu obsluha a ne práce, a na to by, tuším (i když si nejsem úplně jist) měla stačit kvalifikace podle §4 vyhl. 50/78 Sb.
Prosím, kdo máte lepší přehled, opravte mě.
Děkuji
Kelbich Jan
Post by: Jaroslav Hasala on 21.03.2006, 08:42
To Kelbich :
Na zasunutí vidlice do zásuvky určitě není potřeba §4 - např. moje 91 letá babička ho určitě nemá...
Post by: Mařík Pavel on 21.03.2006, 10:37
To p. Hasala: To jste tedy ostuda vnuk, když jste ještě babičku nevyškolil na vyhl.50, par.4 :O).
Hezký den všem.
Post by: Jaroslav Hasala on 21.03.2006, 13:38
To Mařík :
Máte pravdu, sjednám nápravu... 
Ale abych se vrátil k původnímu dotazu :
Podle mého soudu, pokud technik nerozebírá zdroj, ať už za jakýmkoliv účelem, vyhl. 50/1978 Sb. nemusí mít.
BTW, při dnešních cenách PC komponentů se stejně většinou nic neopravuje, spíše se vymění vadná část za jinou...
Post by: Jiří Fuksa on 21.03.2006, 20:21
To: pan Hasala
Pokud máte pravdu, nevím proč jsem si zaplatil na výměnu baterky v hodinkách živnostenský list na montáže a opravy, § 8 dodavatelským způsobem, protože ty baterky měním jinému právnímu subjektu (sám mám vlastní natahovací), povolení k činnosti dodavatelským způsobem dle vyhl.20/1979 Sb. a zkoušky RT, abych na ty hodinky vystavil RZ po opravě.
Příště skládám počítače, jsou to také vyhrazená elektrická zařízení, ale kvalifikace, dle vás, na to není potřeba.
Post by: Jiří Špelec on 21.03.2006, 20:39
S těma baterkama a osmičkou na iti to přesuňte mezi vtipy. Tohle vám nesbaští ani moje stará teta nad hrobem, že byste si na to udělal živnosťák. Pokud ano, pak no comment!
A pane Fukso, zkuste přijít na to, proč je modul napájení jako jedna vyměnitelná část. Kde a jaké má provedení přívodu a jaký má výstup. Pokud na to opravdu přijdete, dokážete si odpovědět sám. Jen bych vás prosil až se budete bít, nepřehánějte to, ať to není na nás! :-)
Post by: Jiří Fuksa on 22.03.2006, 20:48
To: Špelec
Příští týden se zúčastním školení a zkoušek RT. Podělím se s pracovníky ITI o váš názor. Pokud máte pravdu, tak je přesvědčím, ať mi vrátí peníze.
Pak vám dám vědět, jestli budu bohatý, nebo naopak Vy obdržíte pozvánku na přezkoušení.
Post by: Jiří Fuksa on 27.03.2006, 20:35
To: Špelec
Jak jsem slíbil, učinil jsem dotaz na pracovníky ITI. Pokud se jedná o servis počítačů z hlediska hardware musí mít technik zkoušky z vyhl. 50/78 Sb. min § 5, lépe 6. Dodavatelsky § 8.
Je to logické, vezme křížový šroubovák - nástroj a demontuje kryt elektrického vyhrazeného zařízení, tudíž provádí práci.
Post by: Jan Kostka on 27.03.2006, 22:02
PC není a doufám že ani nikdy nebude "vyhrazené elektrické zařízení".
Sice se v 455/1991 Sb. Zákon o živnostenském podnikání (živnostenský zákon) nikde nepíše o vyhl.50 ale hádejte se na úřadu. Není nad to se na svém živnostenském úřadě, zeptat.
Živnosti řemeslné
Skupina 105: Elektrické stroje a přístroje
Výroba, instalace a opravy elektronických zařízení
Výroba elektronických výrobků a zařízení spotřební, průmyslové, lékařské a investiční elektroniky, kancelářských strojů a počítačů, připojovaných do sítě nízkého napětí (to je 230 V střídavých), jejich instalace, opravy, údržba, demontáž a montáž. Přestavba elektronických zařízení, řízení demontáží a montáží investiční elektroniky. V rámci živnosti lze dále vyrábět elektronické součástky a provádět opravy, úpravy a výměny elektronických skupin a podskupin silničních motorových vozidel a pracovních strojů, pracujících na střídavém napětí nižším než 50 V nebo stejnosměrném napětí nižším než 75 V.
(1) Odborná způsobilost pro řemeslné živnosti se prokazuje, není-li v příloze č. 1 stanoveno jinak,
a) výučním listem z příslušného tříletého učebního oboru nebo jiným dokladem o řádném ukončení příslušného tříletého učebního oboru 30) a dokladem o vykonání tříleté praxe v oboru,
b) vysvědčením o ukončení studia příslušného studijního oboru střední odborné školy, jehož délka je kratší než 4 roky, a dokladem o vykonání tříleté praxe v oboru,
c) vysvědčením o maturitní zkoušce 31) v příslušném studijním oboru střední odborné školy nebo středního odborného učiliště nebo gymnázia s předměty odborné přípravy a dokladem o vykonání dvouleté praxe v oboru, nebo
d) diplomem, vysvědčením nebo jiným dokladem o absolvování bakalářského nebo magisterského studijního programu uskutečňovaného vysokou školou v příslušné oblasti studijních oborů31a) a dokladem o vykonání jednoroční praxe v oboru,
e) dokladem o uznání odborné kvalifikace, vydaným uznávacím orgánem podle zákona o uznávání odborné kvalifikace.31b)
Post by: Jiří Špelec on 27.03.2006, 22:25
Post by: Jose Chroustal on 29.03.2006, 20:35
Chudý student nemaje peníze na PC skříň nahází komponenty pod stůl volně na podlahu, viděl jsem to na vlastní oči na VŠ kolejích (pozn. PC se pak zapíná zkratem šroubovákem tam kde mělo být připojeno tlačítko Power). Bezpečnost této "instalace" je velmi podobná, ne-li identická s "instalací" dětských vláčků, kterou jak známo běžně instalují a provozují nezletilé děti a nikomu to nevadí. Pokud ovšem zmíněný student chce zmíněné komponenty dát do PC skříně, tak k tomu potřebuje alespoň §6, jak zde bylo zcela jistě správně objasněno.
Post by: antalik on 10.10.2006, 09:49