Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Topic started by: Petr Filipi on 10.03.2011, 08:16

Title: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Post by: Petr Filipi on 10.03.2011, 08:16
Jako pracovník s §§6, 8 a 9E4A jsem byl požádán svým zaměstnavatelem, abych udělal školení pro kancelářské neelektrikářské pracovníky z Vyhl. 50/78 Sb.
Aby se to zjednodušilo, všichni by měli §4.
Nevíte o nějaké platné osnově školení, která by se válela někde na netu?
Jak moc bych je případně měl školit?
Má cenu jim vysvětlovat barvy vodičů, typy ochran, ..., nebo jim stačí říci "nic nedemontujte, přečtěte si návody k použití, když měníte žárivku v stolní lampě tak si ji vytáhněte ze zásuvky, nepřejíždějte židlemi prodlužovací přívody, ...).
Title: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Post by: František Šohajda on 10.03.2011, 19:19
Paragraf 6,8 9 ještě neznamená že můžete školit...
Na par. 4 stačí školení které dělá BT podniku....bez elektrikáře..Ten má popř. časopis,literaturu a pod,, podle které to může udělat....i s osnovami....! ;)
Od par. 5 už musí školit člověk s elektro-vzděláním..! (norm)
Title: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Post by: Pavel Stránský 111 on 10.03.2011, 20:48
Quote from: František Šohajda on 10.03.2011, 19:19
Paragraf 6,8 9 ještě neznamená že můžete školit...
Na par. 4 stačí školení které dělá BT podniku....bez elektrikáře..Ten má popř. časopis,literaturu a pod,, podle které to může udělat....i s osnovami....! ;)
Od par. 5 už musí školit člověk s elektro-vzděláním..! (norm)

Pokud ale bezpečnostního technika zaměstnavatel nemá, například využívá služeb externího, kterému by musel plat nevidím důvod proč by školení nemohl provést pracovník s paragrafy 6,8 a 9? Co k tomu tedy pak kolega potřebuje aby mohl školit? Vidím, že je pouze E4 to zde vadí?
Title: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Post by: Petr Filipi on 10.03.2011, 22:12
Pánové,
děkuji za Vaše reakce.
Přečetl jsem si pozorně §§3 a 4 z vyhl. 50/78Sb a jak píše pan Šohajda, moje paragrafy ještě neznamenají, že mohu školit. Myslel jsem, že školení pro obsluhu elektrických zařízení (běžná kancelářská práce) musí provádět pouze někdo s vyšším paragrafem, to ale platí jen pro práci na elektrických zařízení (což asi není vůbec náš případ). Otázkou je, co je "...kvalifikací   odpovídající charakteru   činnosti...". Ale ve firmě pracuji již třetím rokem a myslím si, že práci kolegyň celkem znám, tak bych tu kvalifikaci snad měl.
Nicméně, pokud bych chtěl zaměstnavateli vyjít vstříc, existuje nějaká literatura, kde by byla nějaká osnova školení? A co školení o úrazu EP? I když to bych snad někde na webu ministrerstva zdravotnictví našel. Myslím, že se to dost mění (už se asi tolik nedýchá jako v minulosti apod.).

Petr Filipi
Title: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Post by: Milan Illek on 10.03.2011, 22:41
Quote from: Petr Filipi on 10.03.2011, 22:12
Nicméně, pokud bych chtěl zaměstnavateli vyjít vstříc, existuje nějaká literatura...

Zkuste u EŽS, Milan Bureš: Vyhledávání pracovních rizik, §3, §4. (norm)
Title: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Post by: Kamil Novák on 10.03.2011, 22:48
Quote from: Petr Filipi on 10.03.2011, 08:16
Nevíte o nějaké platné osnově školení, která by se válela někde na netu?


To by bylo špatně.
Zásadou je, abyste obsah školení "napasoval" právě na situaci a podmínky na konkrétním pracovišti(ích).  (!)


Quote from: Petr Filipi on 10.03.2011, 08:16
Má cenu jim vysvětlovat barvy vodičů, typy ochran, ...,

To rozhodně ne.  (no)


Quote from: Petr Filipi on 10.03.2011, 08:16
..., nebo jim stačí říci "nic nedemontujte, přečtěte si návody k použití, když měníte žárivku v stolní lampě tak si ji vytáhněte ze zásuvky, nepřejíždějte židlemi prodlužovací přívody, ...).

Přesně tak!  (jednicka)
A k tomu zdůraznit :
- že veškerou obsluhu el. zařízení lze provádět pouze dle požadavků výrobce,
- je zapotřebí senzoricky sledovat, zda používané el. zařízení nevydává nepřirozený zvuk, zápach nebo jiné neobvyklé efekty a v případě že ano, kde, jak a čím jej bezpečně odpojit od napájení,
- nenechávat el. zařízení zapnutá bez dozoru (není-li to z provozních důvodů nezbytné),
- nesahat ani na el. dráty spadlé na zem....  ;D atd.


Quote from: Petr Filipi on 10.03.2011, 22:12
Přečetl jsem si pozorně §§3 a 4 z vyhl. 50/78Sb a jak píše pan Šohajda, moje paragrafy ještě neznamenají, že mohu školit. Otázkou je, co je "...kvalifikací   odpovídající charakteru   činnosti...". Ale ve firmě pracuji již třetím rokem a myslím si, že práci kolegyň celkem znám, tak bych tu kvalifikaci snad měl.


S tím si nelamte hlavu.
Odpovědnost má zaměstnavatel a když vás pověří školením, tak je to jeho problém i kdybyste byl např. členem nádvorní čety. To, že jste elektrikář a navíc s praxí je jen ku prospěchu.
Nakonec vy provedete pouze vlastní školení, Osvědčení o tom musí vystavit zase jen a pouze zaměstnavatel.


Quote from: Petr Filipi on 10.03.2011, 22:12
A co školení o úrazu EP? I když to bych snad někde na webu ministrerstva zdravotnictví našel. Myslím, že se to dost mění (už se asi tolik nedýchá jako v minulosti apod.).


Nejnovější požadavky na první pomoc podle ERC (Evropská resuscitační rada) máte v příloze. A máte pravdu, při "jednomužném" zachránci opravdu není nezbytné dýchání z plic do plic.
Title: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Post by: Rozmahel Vladimír on 11.03.2011, 07:05
Rozsah školení je přesně a doslovně popsán v příslušných paragrafech vyhlášky. Nic víc, nic míň.
Pro školení dle § 3 nebo 4 by Vaše kvalifikace měla být dostatečná.
První patová situace ovšem nastane, když se podíváte na odkaz 3 uvedený v odst.1 §3. ČSN 34 3108 byla pro tento účel velmi vhodná, protože tam byly články šité přímo na tento účel. Byla zrušena a je nahrazena ČSN EN 50110-1 ed.2. Ta je však určena spíše pro pracovníky "energetiky" a její použití pro administativu je něco jako jít s palicí na opravu hodinek.
Ideální by bylo zpracovat předpis provozovatele, kde se dá využít i ustanovení staré normy a podle toho školit. Samozřejmě je  nutno se opřít o návody k obsluze, atd...
Title: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Post by: Štefan Beláň on 11.03.2011, 09:04
Velice dobře poslouží informace uvedené v ČSN 33 1310 ed. 2 "Bezpečnostní požadavky na elektrické instalace a spotřebiče určené k užívání osobami bez elektrotechnické kvalifikace"
Title: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Post by: Rozmahel Vladimír on 11.03.2011, 10:33
Ano, to je pravda, ale v čl.1 je uvedeno, že v pracovně právním vztahu neplatí, ale platí tam ČSN EN 50110-1 ed.2.
Vámi citovanou normu chápu jako "noty" pro předání nové el.instalace. Použít se ale asi dá.
Title: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Post by: Jiří Schwarz on 11.03.2011, 18:34
Co to je kontrola spotřebiče před použitím?
Je třeba výše zmíněné pracovníky vyškolit zhruba v tom smyslu, že mají ráno pěkně "na všechny čtyři", projít kancelář, zkontrolovat, jestli jim uklízečka třeba nepostavila nábytek na kabel, jestli nepřetekl květináč a nedostala se voda do zásuvky na prodlužovačce,...?