Jak mám zapojit stolní okružní pilu, která má zástrčku 400V/16A,
když máme je zásuvky 400V/32A?
Je to vůbec reálné?
Quote from: Mildis on 18.03.2011, 21:05
Jak mám zapojit stolní okružní pilu, která má zástrčku 400V/16A,
když máme je zásuvky 400V/32A?
Je to vůbec reálné?
TO: Mildis
Reálné to je, ale je to také špatně. (!)
Redukce se všeobecně mohou používat obráceně, tj. z 16A na 32A, z 32a na 63A...atd. Obráceně to může být problém s předřazeným jištěním.
V případech, kdy potřebujete redukci z 32A na 16A, je nutné použít redukci (rozvodnici) s jištěním 16A a pochopitelně s chráničem 30 mA. :)
Quote from: Štefan Beláň on 19.03.2011, 11:10
TO: Mildis
Reálné to je, ale je to také špatně. (!)
Redukce se všeobecně mohou používat obráceně, tj. z 16A na 32A, z 32a na 63A...atd. Obráceně to může být problém s předřazeným jištěním.
V případech, kdy potřebujete redukci z 32A na 16A, je nutné použít redukci (rozvodnici) s jištěním 16A a pochopitelně s chráničem 30 mA. :)
Pokud by motor v zabrzděném stavu neodebíral více než oněch 16A, nebyla by další ochrana proti přetížení nutná (předpokládám, že ochrana proti zkratu je zajištěna tak, či tak).
Ochranu před přetížením neřešíme, tu by měla mít pila v sobě. Pojistka 16A gG udrží rozběh motoru do cca 1,5kW.
Problém vidím hlavně v tom, že zásuvky do 20A musí být chráněny chráničem. A to zásuvka 32A určitě nebude. Další problém je v provedení přívodu k pile, který není dimenzován na proud 32A a tudíž není jištěn. Zamyslel bych se nad tím, zda je možné přívod vyměnit i s vidlicí.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 19.03.2011, 18:54
Ochranu před přetížením neřešíme, tu by měla mít pila v sobě. Pojistka 16A gG udrží rozběh motoru do cca 1,5kW.
Problém vidím hlavně v tom, že zásuvky do 20A musí být chráněny chráničem. A to zásuvka 32A určitě nebude. Další problém je v provedení přívodu k pile, který není dimenzován na proud 32A a tudíž není jištěn. Zamyslel bych se nad tím, zda je možné přívod vyměnit i s vidlicí.
Pokud se shodneme na tom, že pila "nemůže" obvod zatěžovat více než 16A, není potřeba měnit zástrčku ani kabel.
Stolní lampička s vidlicí 2,5 do 16A zás. - běžná věc.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 19.03.2011, 18:54
Další problém je v provedení přívodu k pile, který není dimenzován na proud 32A a tudíž není jištěn.
Znamená to tedy, že 1f přístroj s eurozástrčkou (2,5A), který se běžně zapojuje do zásuvky s jističem B16, musí mít nutně v sobě pojistku, aby nedošlo k přetížení vidlice/šnůry ?
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 19.03.2011, 18:54
Ochranu před přetížením neřešíme, tu by měla mít pila v sobě. Pojistka 16A gG udrží rozběh motoru do cca 1,5kW.
Problém vidím hlavně v tom, že zásuvky do 20A musí být chráněny chráničem. A to zásuvka 32A určitě nebude. Další problém je v provedení přívodu k pile, který není dimenzován na proud 32A a tudíž není jištěn. Zamyslel bych se nad tím, zda je možné přívod vyměnit i s vidlicí.
Jestliže tedy předpokládám, že v té danné jedné zásuvce je zapojena pila, která má v sobě ochranu proti přetížení, nemůže být kabel od zásuvky k pile přetížen.Takže by měl být jištěn proti zkratu.To by měl jistič 32A jistící zásuvku obstarat.Takže bych vyměnil jen vidlici.
Neznamená. Přísně podle pravidel, výrobce určil předjištění na 16A. Já bych vyměnil vidlici za 32A a pokud by cirkule neměla další jištění, instaloval bych motorák ve skříňce. Přecejenom stojí míň, než převinutí motoru.
Quote from: Milan Hudec. on 19.03.2011, 19:17
Pokud se shodneme na tom, že pila "nemůže" obvod zatěžovat více než 16A, není potřeba měnit zástrčku ani kabel.
Stolní lampička s vidlicí 2,5 do 16A zás. - běžná věc.
Naše cirkulárka v sobě mívala speciální 10A jistič s rozpínací 400V cívkou. Vedení jištěno 16A a pila 10A, tak si myslím jestli by nestačilo přidat jenom ten chránič a vyměnit vidlici? ::)
Quote from: Zdeněk Pernica on 19.03.2011, 19:23
Znamená to tedy, že 1f přístroj s eurozástrčkou (2,5A), který se běžně zapojuje do zásuvky s jističem B16, musí mít nutně v sobě pojistku, aby nedošlo k přetížení vidlice/šnůry ?
Pozor na přetížené a praskající žárovičky :D
Quote from: Zdeněk Pernica on 19.03.2011, 19:23
Znamená to tedy, že 1f přístroj s eurozástrčkou (2,5A), který se běžně zapojuje do zásuvky s jističem B16, musí mít nutně v sobě pojistku, aby nedošlo k přetížení vidlice/šnůry ?
Tohle by měl řešit výrobce.
Pokud na takový spotřebič dá výrobce prohlášení o shodě, jako uživatel bych očekával, že spotřebič má vlastní vestavěné jištění nebo je proveden tak, že je minimalizováno poškození při nějakém přetížení, používá se taková šňůra u spotřebiče, kde výrobce nepředpokládá větší pravděpodobnost poškození šňůry,...
Quote from: Milan Hudec. on 19.03.2011, 18:40
Pokud by motor v zabrzděném stavu neodebíral více než oněch 16A, nebyla by další ochrana proti přetížení nutná (předpokládám, že ochrana proti zkratu je zajištěna tak, či tak).
TO: Hudec
Já jsem neodpovídal, zda v tomto konkretním případě dojde k nějakému nebezpečnému stavu. Odpovídal jsem pouze na to, že je
všeobecně zakázané zhotovovat redukce z 32A na 16A. :)
Quote from: Štefan Beláň on 19.03.2011, 19:59
TO: Hudec
Já jsem neodpovídal, zda v tomto konkretním případě dojde k nějakému nebezpečnému stavu. Odpovídal jsem pouze na to, že je všeobecně zakázané zhotovovat redukce z 32A na 16A. :)
O.K., snažil jsem se odpovědět k tomuto konkrétnímu příp., vy jste odpověděl obecnou platnou zásadou.
Přileju trošku oleje do ohně.
Není to zakázané, protože zakazovat (ukládat povinnosti) může pouze zákon.
Je to proti selskému rozumu (což nás zajímat nemusí) a hlavně proti požadavkům výrobce. V případě vážného úrazu a následovného soudního sporu se právníci opřou o zákon 22/97, který sice nezakazuje použití přechodek, ale dává výrobcům právo určit, za jakých okolností je výrobek bezpečný. (norm)
Řešil jsem tento problém jako provozní elektrikář a revizní technik v jednom u nás ve firmě, kde máme čtyři stojanové okružní pily na tvárnice. Pily mají 16A vidlice ale všechna ostatní zařízení, kterých je mnohonásobně více mají vidlice 32A. Abych nemusel přidávat do všech staveništních rozvaděčů (cirka 40 ks) 16A zásuvky a jim předřazené jištění, zakoupil jsem čtyři malé plastové přenosné rozvodnice. Mají napájení 32A vidlici a jako výstup 1x32A, 2x16A a 2x16/230V zásuvky (jističe jsou samozřejmě uvnitř). Celková investice 10 000 Kč. Myslím si, že z hlediska legislativy čisté řešení, z hlediska ekonomického méně bolestné řešení a navíc si dělníci libují, jak jim ta malá věc ulehčuje práci - nemusí všude tahat velký staveništní rozvaděč.