Diskuse2 Elektrika.cz

Je lepší kombinovaný proudový chránič s jističem nebo zvlášť jistič a zvlášť proudový chránič?

Záleží na tom co od toho očekáváte. Pokud potřebujete ochránit jeden jedinný okruh tak je lepší kombichránič. Pokud těch obvodů je více je lepší dát chránič a jističe.Záleží také na prostoru.Píšete málo informací a takovouto otázku vám stejně nejlépe zodpoví projektant který vám dělá projekt.

Quote from: Mirek Vašák on 22.05.2011, 19:35
Pokud potřebujete ochránit jeden jedinný okruh tak je lepší kombichránič.

Prečo myslíte?

Nedávno som túto "dilemu" riešil - išlo o pripojenie zásuvky do altánku. Samostatný chránič a samostatný istič vyšli lacnejšie, ako kombinovaný prístroj. To rozhodlo. Podotýkam, že išlo o kvalitné Rakúske výrobky, žiadny China export, že by sa investor snažil ušetriť za každú cenu. Ale načo platiť viac?

Ak potrebujete vyriešiť aktuálnu potrebu, zvoľte lacnejšie riešenie. Ak existuje pravdepodobnosť, že za daný chránič budete chcieť dať ďalší okruh, voľte oddelené prístroje. Oddelené prístroje bude zároveň lacnejšie nahradiť, ak sa jeden z nich pokazí. Kombinovaný prístroj je tak nejako elegantnejší, a zaberá menej miesta ako dva samostatné. Ináč ide o rovnocenné riešenia.

Quote from: Mirek Vašák on 22.05.2011, 19:35
Pokud těch obvodů je více je lepší dát chránič a jističe.

To je sice použitelné řešení, ale už tady byla velká diskuse o správnosti tohoto řešení, protože závada v jednom okruhu "vypne" všechny okruhy.

Ale když může někdo dát v novostavbě centrální proudový chránič na vše, včetně světel a rozvaděč umístit v komoře, kde je při zhasnutém světle "tma jak v p...(pííp)", je vidět, že někdo šetří tam, kde to není nejlepší nápad.

Quote from: Jiří Schwarz on 22.05.2011, 21:03
To je sice použitelné řešení, ale už tady byla velká diskuse o správnosti tohoto řešení, protože závada v jednom okruhu "vypne" všechny okruhy.

Ale když může někdo dát v novostavbě centrální proudový chránič na vše, včetně světel a rozvaděč umístit v komoře, kde je při zhasnutém světle "tma jak v p...(pííp)", je vidět, že někdo šetří tam, kde to není nejlepší nápad.

To bylo uvedeno pouze jako příklad možného řešení.Já osobně bych si do RD dal chrániče dva každý na polovinu světel a zásuvek.Jinak na jednu stranu řešit vypadlý centrální chránič je stejná otázka jako vypadlý hlavní jistič. Což nastane častěji. A rozvaděč v komoře nejlépe za regálem,ať nám ta ošklivá skříňka nehyzdí interiér to je teda bezva nápad. (dance) ;)

To Babjak:

co se týče cenových rozdílů,tak kombi bylo levnější (ale nevím jak kvalitní je bonega).

A mám za to,že podle normy se má dávat proudový chránič na každý nový okruh,nebo ne?

Nezapomínat na chrániče se zvýšenou spolehlivostí - ty je třeba laikům nasazovat a vysvětlovat výhody.

Quote from: Jozef BABJAK on 22.05.2011, 20:53
Samostatný chránič a samostatný istič vyšli lacnejšie, ako kombinovaný prístroj.

Nehodlám teď ověřovat ceny, ale chráničojistič = 2 moduly, jistič a chránič = 3 moduly. I místo a komfort se dá přepočítat na peníze.

Quote from: Martas666 on 22.05.2011, 22:10
A mám za to,že podle normy se má dávat proudový chránič na každý nový okruh,nebo ne?

To je hodně citlivé téma. Porucha na jednom okruhu by neměla způsobit výpadek jiného okruhu. Je ovšem otázka, do jaké míry to vadí u domovní instalace, kde jsou okruhy rozdělené hlavně kvůli proudové zatížitelnosti.

Samozřejmě, že řešení co okruh, to chránič je ideální, ale ochota investorů platit za tento komfort je nevalná. Risk, že jednou za uherák jim spadne půlka bytu snesou.

Já osobně si myslím, že není potřeba tento požadavek normy striktně dodržovat (u domovních instalací). Stačí použít selský rozum. Například, pokud použiju dva chrániče, aby v koupelně nebylo osvětlení na stejném FI jako zásuvky nebo kuchyně na stejném jako obývák.

Faktem je, že normy selektivitu pouštějí ze zřetele a nahrávají tak centrálním chráničům. Z ČSN 33 2000-1 vypadl v edici 2 požadavek na selektivitu, staveništní rozvaděče vypustily větičku o několika obvodech za chráničem a selektivní chrániče jsou důsledně požadovány snad jen pro přehlídky a stánky, i když obdobná řazení chráničů lze očekávat v truhlárnách nebo v zemědělství, kde se však selektivita neřeší.

Quote from: Mirek Vašák on 22.05.2011, 21:51
Jinak na jednu stranu řešit vypadlý centrální chránič je stejná otázka jako vypadlý hlavní jistič. Což nastane častěji. 

To je fakt. Levné a přitom komfortní řešení bude nejspíš spočívat v jednom nebo dvěma chrániči v kombinaci s jističi s vypínáním N. 

Na jednom ze školení padlo toto:

Z ČSN EN 61140 ed.2 vyplývá, kolik proudových chráničů je potřeba v instalaci osadit.
Např. mám 20 zařízení se jmenovitým proudem 2A. Podle tab 7.5.2.2 a) vyplývá, že pro tato zařízení je maximální proud ochranným vodičem 2 mA. Minimálně tedy musí být v instalaci osazeny 2 proudové chrániče 30 mA (20x2 mA = 40 mA / 30 mA = 1,33 => 2 ks).
Proudový chránič nesmí působit do 50% jmenovité hodnoty reziduálního proudu (30 mA => 15 mA). Podle tohoto pravidla by logicky měly být v instalaci osazeny minimálně 3 proudové chrániče 30 mA (40 mA / 15 mA = 2,666 => 3 ks).

Mockrát děkuji za odpovědi a za vyjasnění.opravdu mi to pomohlo. :)

Quote from: Jan on 24.05.2011, 13:24
Na jednom ze školení padlo toto:

Z ČSN EN 61140 ed.2 vyplývá, kolik proudových chráničů je potřeba v instalaci osadit.
Např. mám 20 zařízení se jmenovitým proudem 2A. Podle tab 7.5.2.2 a) vyplývá, že pro tato zařízení je maximální proud ochranným vodičem 2 mA. Minimálně tedy musí být v instalaci osazeny 2 proudové chrániče 30 mA (20x2 mA = 40 mA / 30 mA = 1,33 => 2 ks).
Proudový chránič nesmí působit do 50% jmenovité hodnoty reziduálního proudu (30 mA => 15 mA). Podle tohoto pravidla by logicky měly být v instalaci osazeny minimálně 3 proudové chrániče 30 mA (40 mA / 15 mA = 2,666 => 3 ks).

Nebo, pokud se jedná o třífázovou instalaci a zařízení jsou nějak rozumně rozdělena mezi fáze, to udrží jeden třífázový chránič (pokud nevadí, že v případě poruchy vypadne všechno).