Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Topic started by: Jan Toepfer on 06.06.2011, 14:51

Title: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Jan Toepfer on 06.06.2011, 14:51
Jaký vodič CYKY se má použít na přívod v panelovém domě mezi hlavním jističem 25 A a pojistkovou skříní v bytě?
Je to cca 4 metry vedení, které bude uloženo v liště a stačí mi vést vedení pro jednu fázi.
Bylo mi doporučeno CYKY 4x6 a spíš větší 4x10.
Odpovídá to normám?
Nerozumím tomu, proč 4x?
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Daniel Hudzík on 06.06.2011, 16:40
Quote from: Jan Toepfer on 06.06.2011, 14:51
Jaký vodič CYKY se má použít na přívod v panelovém domě mezi hlavním jističem 25 A a pojistkovou skříní v bytě?
Je to cca 4 metry vedení, které bude uloženo v liště a stačí mi vést vedení pro jednu fázi.
Bylo mi doporučeno CYKY 4x6 a spíš větší 4x10.
Odpovídá to normám?
Nerozumím tomu, proč 4x?

Pokial je to 3f privod v TN-C tak je minimalny prierez 4x10(med) alebo 4x16(hlinik)
A nie je to vodic ale kabel
4x preto, ze mate 3 fazy a vodic PEN(kombinovany stredny a ochranny vodic)

Pokial mate bod rozdelenia uz v JOPke(skrini na schodisku) musite pouzit kabel 5x (cize 5 zilovy).. tam uz prierez moze vyjst podla vypoctu aj mensi(napriklad 5x6mm2 alebo 5x4mm2)

Prierez totiz musi vychadzat z vypoctu projektatna vzhladom na prikon, ubytky napatia, dlzku vedenia, istenie, ulozenie a podobne. Tam vela priestoru na odhad nemate. (alebo mozte pouzit napriklad 3x240mm2 + 120 a mate po probleme  s ratanim - to bolo samozrejme myslene ako vtip)

Moja rada znie, nechat si ten privod naprojektovat a odborne zhotovit(predsa len je to VTZ), aby ste potom nemal neprijemnosti pri revizii.

Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Daniel Hudzík on 06.06.2011, 16:42
Este som zabudol. Ak mate privod iba jednofazovy(230V) rozhodne odporucam zainvestovat a natiahnut kabel ako na 3f. Neviete ci sa v buducnosti nerozhodnete pre 3f a odpadne Vam problem so sekanim a vymenou kabla. Tych par korun Vam za to stoji. A rozhodne pouvazujte aj o kabli pre ovladanie HDO (3x1,5mm2) pre pripad ze by ste niekedy vyuzival nocny prud. Nikdy neviete co bude v buducnosti. Rozhodne na tom netreba setrit, to vedenie tam mate na veky.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Martin Bauer on 06.06.2011, 18:00
Ano v síti TN-C je to 4x10 Cu nebo 4x16 AL, v síti TN-S se instalují kabely 5x?.
Osobně bych nešel pod průřez 5x6.

Pokud budete rozdělovat soustavu TN-c na TN-s v bytovév rozvodnici, není od věci bod rozdělění přizemnit.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Milan Hudec on 06.06.2011, 18:11
V tomto případě doporučuji PEN rozdělit až v bytové rozvodnici a mezi touto a stupačkami vést PEN tuplovaně.
Jinak řečena jedna z odpovědí p.Bauera.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Vít Rotrekl on 06.06.2011, 19:39
kolegové nepřeháníte to? kabel na HDO? 5x6? na byt kde je (pravděpodobně vytápění plynovým kotlem, nebo z nějakého výměníku), vaří se na plynu (opět pravděpodobně). Nějaký ty domácí spotřebiče...
Myslím že kabel 5x4, s pro jistotu nataženým CY10 na nějaké uzemnění v ER rozvaděči, bude bohatě stačit na jištění B 20A/3. Což si myslím že v pohodě vyjde kdekoliv na smyčku, oteplení atp... I s případnou sklokeramickou deskou (když se dodrží nějaké rozumné rozfázování).
Tazatel zadal málo vstupních informací

To Milan Hudec:
Dost často s vašimi názory souhlasím (i když se nevyjadřuji), ale tady s Vámi moc nesouhlasím. Krom toho že těch bytových Pé eLkách bejvá dost často problém s místem a kabel 4x10 se tam bude dost blbě zapojovat, tak si myslím že je to dost předimenzované. Na 4x10 v pohodě pojede menší RD s plynovým topením.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Daniel Hudzík on 06.06.2011, 20:30
Quote from: Vít Rotrekl on 06.06.2011, 19:39
kolegové nepřeháníte to? kabel na HDO? 5x6? na byt kde je (pravděpodobně vytápění plynovým kotlem, nebo z nějakého výměníku), vaří se na plynu (opět pravděpodobně). Nějaký ty domácí spotřebiče...
Myslím že kabel 5x4, s pro jistotu nataženým CY10 na nějaké uzemnění v ER rozvaděči, bude bohatě stačit na jištění B 20A/3. Což si myslím že v pohodě vyjde kdekoliv na smyčku, oteplení atp... I s případnou sklokeramickou deskou (když se dodrží nějaké rozumné rozfázování).
Tazatel zadal málo vstupních informací

To Milan Hudec:
Dost často s vašimi názory souhlasím (i když se nevyjadřuji), ale tady s vámi moc nesouhlasím. Krom toho že těch bytových Pé eLkách bejvá dost často problém s místem a kabel 4x10 se tam bude dost blbě zapojovat, tak si myslím že je to dost předimenzované. Na 4x10 v pohodě pojede menší RD s plynovým topením.


5x6 som pisal len ako priklad.. co vyjde z vypoctu to vyjde. A s tym kablom na HDO - od jedneho zakaznika som to dostal dokonca ako poziadavku, ze v buducnosti to planuje, Zatial (je tomu asi rok) na to nedoslo, ale kabel tam je a caka. Preto to dnes radim ako jednu z moznosti. Samozrejme konecne slovo ma investor(uzivatel) a projektant tak ako som to radi aj v tomto threade.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Daniel Hudzík on 06.06.2011, 20:33
Quote from: Milan Hudec. on 06.06.2011, 18:11
V tomto případě doporučuji PEN rozdělit až v bytové rozvodnici a mezi touto a stupačkami vést PEN tuplovaně.
Jinak řečena jedna z odpovědí p.Bauera.

Z praktickeho hladiska je tahat do bytovej rozvodnice kabel 4x10 alebo nebodaj AYKY 4x16(co som v jednom byte skutocne videl) nezmysel a zbytocna komplikacia. Vo vacsine JOPiek nie problem na vystupnej radovej svorkovnici previest rozdelenie PENu a tahat privod do bytu TN-S. + samozrejme CY vodic na pospojovanie.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 06.06.2011, 20:38
Nekomplikujete to trošku? Kabel CYKY-J 4x6 pro byt je standard, průřez 6mm2 nikomu kapsu neutrhne a 4 vodiče dovoluje norma pro neměřenou část až do bytové rozvodnice.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Daniel Hudzík on 06.06.2011, 20:40
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 06.06.2011, 20:38
Nekomplikujete to trošku? Kabel CYKY-J 4x6 pro byt je standard, průřez 6mm2 nikomu kapsu neutrhne a 4 vodiče dovoluje norma pro neměřenou část až do bytové rozvodnice.

Viete, vychadzam z doterajsich skusenosti a z poziadaviek zakaznikov.. Ked uz novy privod tak 5x.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Milan Hudec on 06.06.2011, 21:18
Quote from: Vít Rotrekl on 06.06.2011, 19:39
kolegové nepřeháníte to? kabel na HDO? 5x6? na byt kde je (pravděpodobně vytápění plynovým kotlem, nebo z nějakého výměníku), vaří se na plynu (opět pravděpodobně). Nějaký ty domácí spotřebiče...
Myslím že kabel 5x4, s pro jistotu nataženým CY10 na nějaké uzemnění v ER rozvaděči, bude bohatě stačit na jištění B 20A/3. Což si myslím že v pohodě vyjde kdekoliv na smyčku, oteplení atp... I s případnou sklokeramickou deskou (když se dodrží nějaké rozumné rozfázování).
Tazatel zadal málo vstupních informací

To Milan Hudec:
Dost často s vašimi názory souhlasím (i když se nevyjadřuji), ale tady s vámi moc nesouhlasím. Krom toho že těch bytových Pé eLkách bejvá dost často problém s místem a kabel 4x10 se tam bude dost blbě zapojovat, tak si myslím že je to dost předimenzované. Na 4x10 v pohodě pojede menší RD s plynovým topením.


O "desítce" jsem nic nepsal, pokud bych to dělal "pro sebe" použiji  CYKY 4x6 + CYA10mm na přizemnění, (tento sólo vodič bude chca nechca sloužit coby paralelní PEN).
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 06.06.2011, 21:51
Quote from: Daniel Hudzík on 06.06.2011, 20:40
Viete, vychadzam z doterajsich skusenosti a z poziadaviek zakaznikov.. Ked uz novy privod tak 5x.

Ne každý distributor v ČR by vám takové řešení schválil. Požadavky zákazníka jsou v tomto případě bezvýznamné.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Daniel Hudzík on 06.06.2011, 21:55
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 06.06.2011, 21:51
Ne každý distributor v ČR by vám takové řešení schválil. Požadavky zákazníka jsou v tomto případě bezvýznamné.

V CR som este neriesil nic:) Pohybujem sa len v oblasti Ziliny(SSE) a oni taketo riesenie schvaluju viac menej bez problemov(zalezi od konkretneho uradnika samozrejme, niekedy je to beh na dlhe trate)
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Vít Rotrekl on 07.06.2011, 10:37
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 06.06.2011, 21:51
Ne každý distributor v ČR by vám takové řešení schválil. Požadavky zákazníka jsou v tomto případě bezvýznamné.

U EONu toto řešení není absolutně žádný problém. Odvod z elektroměru ukončím na řadovkách v neplombovatelný části ER. A pokračuju kabelem 5x4 do bytu. Myslím že by toto řešení prošlo i u PRE nebo ČEZ, za předpokladu že se dodrží jejich podmínky pro tu část co se nachází pod jejich plombami.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Lukáš Malík on 07.06.2011, 10:53
Quote from: Jan Toepfer on 06.06.2011, 14:51
Jaký vodič CYKY se má použít na přívod v panelovém domě mezi hlavním jističem 25 A a pojistkovou skříní v bytě?
Je to cca 4 metry vedení, které bude uloženo v liště a stačí mi vést vedení pro jednu fázi.
Bylo mi doporučeno CYKY 4x6 a spíš větší 4x10.
Odpovídá to normám?
Nerozumím tomu, proč 4x?


Zbytečně si to nekomplikujte a nechte natáhnout kabel CYKY-J 5x6 a k němu přidejte kabel pro ovládání HDO (nebo stykače v PL).
Nachystáno máte rovnou pro 3 fáze a ten kabel je naprosto dostačující. (dance)

Tady není co víc dále řešit.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Milan Hudec on 07.06.2011, 11:26
Quote from: Vít Rotrekl on 07.06.2011, 10:37
U EONu toto řešení není absolutně žádný problém. Odvod z elektroměru ukončím na řadovkách v neplombovatelný části ER. A pokračuju kabelem 5x4 do bytu. Myslím že by toto řešení prošlo i u PRE nebo ČEZ, za předpokladu že se dodrží jejich podmínky pro tu část co se nachází pod jejich plombami.

5x4 je na 25A při uložení B a za situace, kdy výrobci ztenčují průřezy vodičů na minimum  (horší oteplovací charakteristika) téměř málo.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Vít Rotrekl on 07.06.2011, 18:18
Quote from: Milan Hudec. on 07.06.2011, 11:26
5x4 je na 25A při uložení B a za situace, kdy výrobci ztenčují průřezy vodičů na minimum  (horší oteplovací charakteristika) téměř málo.

Psal jsem na B 20A/3 ne B 25A/3. Na 25A souhlasim s 5x6. A až teď zjišťuju že tazatel píše na začátku o B 25A/3  (wall) (wall) (wall).
To je z toho slunička...Asi se půjdu svlažit  (drinks)
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: josef šnajdr on 11.06.2011, 08:16
Pánové myslím, že nemáte pravdu, ČEZ v rozvaděči měření rozdělení na TN-S nedovoluje a myslím že musí být pouze vývod a přívod min.10Cu a 16Al.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Fuk Tomáš on 11.06.2011, 10:10
Quote from: josef šnajdr on 11.06.2011, 08:16
Pánové myslím, že nemáte pravdu, ČEZ v rozvaděči měření rozdělení na TN-S nedovoluje a myslím že musí být pouze vývod a přívod min.10Cu a 16Al.

Myslet je jedna věc a pohled do připojovacích podmínek je věc jiná.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: josef šnajdr on 11.06.2011, 11:55
Moc sem vás nepochopil ,ale právě tam ta věta je,  že rozdělení na TN-S se v RE provádět nesmí!!!
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Jaromír Urbanec on 11.06.2011, 14:14
Quote from: josef šnajdr on 11.06.2011, 11:55
Moc sem vás nepochopil ,ale právě tam ta věta je,  že rozdělení na TN-S se v RE provádět nesmí!

nevím kde jste k tomu přišel, já předával celý dům 5x6 + 3x1,5 HDO a Čez ani neví kde je rozbočení - proč by to řešil
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Fuk Tomáš on 11.06.2011, 15:57
Quote from: josef šnajdr on 11.06.2011, 11:55
Moc sem vás nepochopil ,ale právě tam ta věta je,  že rozdělení na TN-S se v RE provádět nesmí!

Moc jste mě nepochopil - no to jste se asi nekoukl na tu stránku, kterou jsem přiložil. Je tam schéma, jak to rozdělení v ER provést.

Můžete uvést, kde že přesně ta věta "že rozdělení na TN-S se v RE provádět nesmí" je?
Já tam vidím jen to, že odbočka od HDV k ER musí být v TNC.
Koukněte se třeba na vybavení ER:
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Lukáš Malík on 11.06.2011, 18:08
Quote from: josef šnajdr on 11.06.2011, 08:16
Pánové myslím, že nemáte pravdu, ČEZ v rozvaděči měření rozdělení na TN-S nedovoluje a myslím že musí být pouze vývod a přívod min.10Cu a 16Al.


Samozřejmě, že to ČEZ dovoluje  ;)
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: josef šnajdr on 11.06.2011, 21:51
vim že to tam je napsané pouze ověřim zda připoj. podm. z roku 2009 od čezu  jsou pořád platné a mrknu na vaši kopii stránky a dám vědět v pondělí.
Title: Re: Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
Post by: Fuk Tomáš on 11.06.2011, 22:19
Aktuálně platné připojovací podmínky jsou po změně č. 5 z 1.4.2011. Ale v loňských už to bylo taky povolené.
Zaspal jste dobu  ;)