Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Holka Zvědavá on 14.07.2011, 15:31

Title: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Holka Zvědavá on 14.07.2011, 15:31
, měla bych prosím dotaz
situace: Rodinný domek trvale obývaný (sporák, pračka, boiler, tv,..)
- 3 fázové připojení, jistič před elektoměrem 3x16.0 A, vypínací charakter: B, napěťová hladina 0,4 kV. Nyní kvůli elektrickému kotli (12kW) zažádáno u CEZu o 3x25.0 A - schváleno (zatím ale neprovedeno  :))

Potud asi vše OK (aspon doufám), teď k mému dotazu:
Když se majitel pozemku rozhodne na něm postavit ještě jeden objekt (chatu k celoročnímu využití  - sporák, pračka, myčka, tv, možná podlahové topení.....), zeptám se velmi neodborně, je normální že se připojí na stávající přípojku, která by měla být mít nově jistič 3x25.0 A?

Jinými slovy, protože ta čísla mně fakt nic neříkaj, kvůli kotli jsem museli zvyšovat z 16 na 25 a teď to utáhne i provoz chaty??
Je to dobré řešení?
děkuji
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Pavel Horský on 14.07.2011, 16:00
Na to, aby jste obdržel správnou odpověď, je tu opravdu málo informací.
Jaký kabel je použitý na onu přípojku, jaká je jeho délka, jak je uložený atd, atd, atd.............
K připojení dalšího objektu se vám vyjádří příslušné rozvodné závody (ČEZ, PRE, EON). U těch musíte žádat o vyjádření k připojení dalšího objektu.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Jaroslav Hasala on 14.07.2011, 17:11
Pokud se přistaví další objekt, se spotřebiči jako má běžný RD, navíc s el. topením, bylo by podle mého soudu vhodné udělat k němu novou samostatnou přípojku.

Co se týká jističe 3x 25A a elektrokotle 12 kW, elektrokotel v plném provozu bude odebírat přibližně 3x 17A, na ostatní spotřebiče potom zbývá 3x 8A, což je "nic moc".
Nicméně spousta RD takto bez problémů funguje. souvisí to s tím, že topení obvykle nejede naplno a mírné, krátkodobé přetížení hlavní jistič před elektroměrem "ustojí" ...
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Lubomír Jindra on 14.07.2011, 17:15
Quote from: Holka Zvědavá on 14.07.2011, 15:31
...je normální že se připojí na stávající přípojku, která by měla být mít nově jistič 3x25.0 A?

Přípojka je vedení z distribuční soustavy k pojistkové skříni HDS.
Přípojka není vedení ze skříně HDS do elektroměrového rozvaděče a z elektroměrového rozvaděče do okruhového rozvaděče v domku.

Quote from: Holka Zvědavá on 14.07.2011, 15:31
...kvůli kotli jsem museli zvyšovat z 16 na 25 a teď to utáhne i provoz chaty?
Je to dobré řešení?

Pokud jsem rozkódoval váš dotaz správně, tak majitel pozemku chce provozovat na jedno měření s jističem 3x25A domek a chatku?
Pokud se budou oba objekty obývat současně a vaření i topení bude elektřinou, tak 3x25A nebude v žádném případě stačit.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Radek Červený on 14.07.2011, 17:18
A na závěr něco, co by mělo být hned na začátku.
Co říká projektant v technické zprávě?
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Lubomír Jindra on 14.07.2011, 17:30
Odhaduji že paní Zvědavá nemá s výstavbou na onom pozemku nic společného.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 14.07.2011, 18:40
Typická úloha pro projektanta.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Pavel Horský on 14.07.2011, 19:16
Quote from: Lubomír Jindra on 14.07.2011, 17:15

Pokud jsem rozkódoval váš dotaz správně, tak majitel pozemku chce provozovat na jedno měření s jističem 3x25A domek a chatku?



Tak to jste rozkódoval opravdu špatně.
V textu je toto: že se připojí na stávající přípojku, která by měla být mít nově jistič 3x25.0 A?

Tzn. nové odběrné místo.

Celý problém by měl řešit projektant elektro. Ostatně, kolegové to tu již zcela jasně napsali.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Fuk Tomáš on 14.07.2011, 20:32
Nové odběrné místo je ekonomický nesmysl.

Za jedno odběrné místo s přípojkou 3x 40 A zaplatíte (u PRE, 2011, v tarifu D02d) měsíčně paušál 224,40 Kč.
Za dvě odběrná místa, s přípojkami 3x 25 A a 3x 16 A, zaplatíte v témže tarifu měsíčně paušál 322,80 Kč.
Rozdíl 98,40/měsíc udělá za např. 40-letou životnost přípojky přes 47.000 Kč, a to už je sakra důvod zvážit i výměnu přívodního kabelu pro silnější přípojku.

Ještě srovnání úspornějších variant:
3x 25 A pro RD, 1x 25 A pro chatku - paušál 303,60 Kč měsíčně
3x 32 A pro RD+chatku - paušál 198,- Kč měsíčně.
Rozdíl 105,60 Kč měsíčně.

Nemluvě o tom, že do jedné silnější přípojky se výkonné spotřebiče snáze srovnají než do dvou slabších přípojek.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Lubomír Jindra on 14.07.2011, 20:41
Quote from: Pavel Horský on 14.07.2011, 19:16
Tak to jste rozkódoval opravdu špatně.
V textu je toto: že se připojí na stávající přípojku, která by měla být mít nově jistič 3x25.0 A?

Tzn. nové odběrné místo.

Nemyslím, to "nově jistič 3x25.0 A" může znamenat nový jistič 25A z původního 16A. Dále "kvůli kotli jsem museli zvyšovat z 16 na 25 a teď to utáhne i provoz chaty?" to znamená jedna pětadvacítka pro dům s kotlem + chata.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: František Šohajda on 15.07.2011, 07:27
Buď se bude topit......a nebude se jíst... a nebo se bude hodovat, ale v zimě... ;D :D ;D ;)
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Jan Alin on 15.07.2011, 08:32
Když to bude dobře navrženo tak 3x25A utáhne dům i chatu, pokud to bude navrženo a provedeno špatně tak ne. Bez bližších informací nelze říct zodpovědně nic víc.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Jozef BABJAK on 15.07.2011, 10:06
Pri použití ťažkotonážneho prednostného relé (pozri napr prílohu) dokáže šikovný projektant príkonom 3x25A utiahnuť dosť veľa spotrebičov.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Milan Illek on 15.07.2011, 12:21
Quote from: Radek Červený on 14.07.2011, 17:18
A na závěr něco, co by mělo být hned na začátku.
Co říká projektant v technické zprávě?

V telefonní tech. zprávě říká, že se to dá zjistit zde.
Firma ZZ. Zde. Zdarma.  :D
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Pavel Horský on 15.07.2011, 12:33
Quote from: Milan Illek on 15.07.2011, 12:21
V telefonní tech. zprávě říká, že se to dá zjistit zde.
Firma ZZ. Zde. Zdarma.  :D



A to je právě ta chyba, které se tu většina z nás vědomě dopouští.
Sereme si do vlastního hnízda pánové a pak má to řemeslo nějak vypadat.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Holka Zvědavá on 15.07.2011, 13:27
,
všem vám pánové děkuji za podnětné odpovědi!
Vlastníkem domku nejsme, jsme jen nájemníky. Takže podrobnější informace nemám. Jen to, jak shrnul pan Jindra: "...to znamená jedna pětadvacítka pro dům s kotlem + chata." Pravdou je, že kotel plánujeme jen na takové "dotápění", temperování v době nepřítomnosti, jinak v domku funguje kotel na tuhá paliva - to je asi taky podstatná informace  ??..... Šlo mně jen o to, jak velké problémy nás čekají, a zda by se našlo nějaké "spolehlivé" řešení.... Z mého pohledu (a dle selského rozumu), bych řešila situaci jednoznačně rozdělením pozemku a tím i další novou samostatnou přípojkou. Předešlo by se, dle mého úsudku spoustě nejrůznějších komplikací....
To už ale není téma "elektrické"..... ještě jednou vám všem děkuji, hezký den
Holka Zvědavá
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: halik on 15.07.2011, 20:45
Pokud se budete chovat dostatečně uvědoměle, a nebudete zapínat výkonově náročné spotřebiče (el. topení, sporák, bojler,...) současně, tak by 3x25A mělo utáhnout domek i chatu současně. Za podmínky ovšem, že spotřebiče mezi oběma objekty budou dobře rozfázované. 3x25A je s uvažováním soudobosti jako dvě sady 3x16A. A 3x16A mají dnes běžně už rodinné domky (samozřejmě bez elektrického vytápění).
Kritická je hlavně soudobost spotřebičů na jednotlivých fázích. Pokud si např. v domku pustíte rychlovarnou konvici (2,5kW) a v chatě taky (2,5kW), a do toho ještě například vysavač (1,2kW) a všechno tohle bude shodou okolností na jedné fázi, tak jde jistič 3x25A ven.
Title: Re: Je pro nás správná volba jistič před elektroměrem 3x25.0 A?
Post by: Lubomír Jindra on 15.07.2011, 22:17
Quote from: Pavel Horský on 15.07.2011, 12:33
A to je právě ta chyba, které se tu většina z nás vědomě dopouští.
Sereme si do vlastního hnízda pánové a pak má to řemeslo nějak vypadat.

Informace o čemkoli jsou dnes na internetu nebo v knihách nebo jinde snadno dostupné. Jsou jen dvě možnosti: být u toho když se to děje, nebo nebýt u toho když se to děje. Nehodnotím zda je to dobře nebo špatně, prostě to tak je a nic s tím nikdo neudělá.

Docela by mě zajímalo zapojení elektroinstalace běžného rod.dom. + trvale obývané chaty, kde je vše na eletkřinu na jistič 3x25A  ::)

1. topení 12kW
2. topení cca 9kW
1. kuchyň 7kW
2. kuchyň 7kW
jsme na 35kW a dále:
2xpračka 4kW
2xvysavač 3,5kW
2xpočítač 0,5kW
dále tam může být nějaké čerpadlo na vodu, ČOVka, osvětlení, ohřívače TUV... a to se ještě držím při zemi  :)

nacpat do 17kW?  :o
To kdybych někomu provedl, tak si na mě počká za rohem  :D