Diskuse2 Elektrika.cz

Když výrobce nedoporučí lhůtu revizí .
(Mrazící pulty ALGIDA, automaty na nápoje, cigarety, prezervativy, teplé nápoje, reklamní lednice coca-cola,............. ). Podle čeho se řídit?

Tyto výrobky, co popisujete vetšinou výrobci servisují a revidují v zastoupení.
Jinak jsi myslím, že se jedná o spotřebiče a na ty platí normy jako na každé jiné. Ale určit lhůty bych si netroufl. Nápojový automat na PETláhve bych bral jako I.tř. A lhůtu 1xročně?

Pokud se jedná o spotřebiče zapojené pohyblivým přívodem do zásuvky. Tak
ČSN 33 1600 ed.2

Automat bude mít zásuvku na 230V s ochr. vodičem a značku I.tř. bude stát třeba v obchodním středisku. Jak určit skupinu?
A co když bude připojen napevno v krabici?

Nalistujte si stranu č. 9. ČSN 33 1600 ed.2.  Já to vidím na  "D 3.2.2"  nebo  "E 3.2.2" v tabulce č.1.

Pokud je předpoklad, že výrobek bude používán k účelu, pro který byl vyroben a výrobce v průvodní dokumentaci nepředepisuje nijaké zkoušky či revize, přičemž na základě vyhodnocení rizik provozu se také dojde k závěru, že jiné, než obvyklé používání výrobku nehrozí, je otázka, zda je třeba vůbec revidovat.

Quote from: Milan Hudec. on 30.08.2011, 13:46
... se také dojde k závěru, že jiné, než obvyklé používání výrobku nehrozí, je otázka, zda je třeba vůbec revidovat.

Tak právě při umístění v prostoru, kde k tomu bude mít přístup každý, včetně těch, co se baví "poškozováním cizích věcí" bych měl strach revizi se vyhnout.
Co když jeden "hračička" si bude hrát s nožem nebo zapalovačem a zkoušet co vydrží přívodní kabel a nějakého nic netušícího člověka to "praští"!
Pro obhájce by bylo dobré mít podklad, že jsem dělal vše, co mi nejen pokyny výrobce, ale i norma "radí".

Doma je to něco jiného, výrobce to nepožaduje, jako "občan" nemám předepsanou znalost norem, takže když jsem si revidoval PC, tak jen proto, abych si vyzkoušel co vše a jak se dá při revizi měřit (podle hesla těžko na cvičišti, lehko na bojišti)

To: Hudec
Výrobce vrtačky vám taky nedoporučuje kby(jak často) by se měla dělat revize.
Až norma doporučuje podle třídy, prostředí a době používání.
Co takový automat na teplé nápoje třeba na nádraží? Určíte hodiny?
Asi by jste napsal NONSTOP - 24hodx30dní=720hod/měs.
podle normy - 2xdo roka?

To: kolejník

Tak to jste asi trochu zaspal dobu.
Nářadí se již reviduje jako spotřebič a ČSN 33 1600 ed.2 již nezná pojmy jako četnost užívání v hodinách za rok.
U toho automatu na nádraží bych se klonil ke skupině D a i když se jedná o spotřebič nepřipevněný (ale není držen za provozu v ruce) tak bych se vzhledem k tomu co uvedl kolega Schwarz klonil ke lhůtě jeden rok po dohodě z provozovatelem a s ohledem na hodnocení rizik. Také záleží na dokumentaci výrobce.
I když mě teď napadá, že by se mohlo klidně jednat o pronájem automatu, takže pak by byla lhůta šest měsíců a automat by byl zařazen do skupiny A.
Zkrátka záleží co se pronajímá. Zda prostor provozovateli automatu, nebo automat provozovateli daného prostoru kde je umístěn. ;)

To:Buben
Dík za upozornění.
A co revize po opravě? Je nutná?

Quote from: kolejník on 30.08.2011, 15:40
A co revize po opravě? Je nutná?

Přečtěte si ČSN 33 1600 ed.2 článek 1. Tam najdete i to že tato norma stanovuje postupy mimo jiné po opravách. Takže ano. (norm)

Když už tady padlo něco na téma automatu na kávu, nádraží,...

Když se připravovala instalace automatu na jízdenky, jeden kolega (někteří ho znáte, ale nechci ho jmenovat) řešil s projektanty jak silný zesílený ochranný vodič je třeba k jednomu stojanu, jak silný když bude stojanů víc,...
A vedle toho si firma nechá udělat zásuvkový vývod, přiveze automat na kávu, strčí do zásuvky a aby se kabel neválel na zemi, omotá jej kolem "neuzemněného" kovového rámu kryjící radiátor UT.

Dobrý rozdíl v přístupu!

Nemám teď po ruce normu 33 1600 ed.2, ale není tam někde na začátku zmínka o tom, že spotřebič je zařízení do 18Kg?
Vše ostatní se reviduje s instalací.
Těžko budete přesouvat a obracet automat vážící metrák, abyste provedl řádnou prohlídku.

PS a teď se do mě pusťte :P

Quote from: Oldřich Morávek on 31.08.2011, 00:46
Nemám teď po ruce normu 33 1600 ed.2, ale není tam někde na začátku zmínka o tom, že spotřebič je zařízení do 18Kg?
Vše ostatní se reviduje s instalací.
Těžko budete přesouvat a obracet automat vážící metrák, abyste provedl řádnou prohlídku.

PS a teď se do mě pusťte :P

To bylo v ČSN 33 1610 z roku 2005. Jednalo se o definici přenosného spotřebiče se kterým se při práci manipuluje.
V ČSN 33 1600 ed.2 již žádné omezení dle váhy spotřebičů není.

Ono je to v ČSN 33 1600, ed.2 napsané taky zajímavě, v bodu 3.2.3 je připevněný spotřebič definován takto:
spotřebič, který je učen k používání, když je připevněn k podložce nebo jiným způsobem trvale zajištěn na určitém místě

Takže automat na kafe, který váží kolem 50kg a má kromě elektrické přípojky přívod vody, je "připevněný spotřebič", který by se měl revidovat podle 33 1500 jako pevná instalace, nebo není? (odstavec 5.4 ČSN 33 1600, ed.2)
a v ČSN EN 61140, ed.2 se mimo jiné dočteme, že nepřenosné zařízení je takové, zařízení, kterým se z důvodu jeho fyzických vlastností běžně nepohybuje a které se běžně připojuje do stejné zásuvky
Takže klidně by se za nepřenosný spotřebič dala považovat chladnička,...

Quote from: Jiří Schwarz on 31.08.2011, 09:53
Ono je to v ČSN 33 1600, ed.2 napsané taky zajímavě, v bodu 3.2.3 je připevněný spotřebič definován takto:
spotřebič, který je učen k používání, když je připevněn k podložce nebo jiným způsobem trvale zajištěn na určitém místě

Takže automat na kafe, který váží kolem 50kg a má kromě elektrické přípojky přívod vody, je "připevněný spotřebič", který by se měl revidovat podle 33 1500 jako pevná instalace, nebo není? (odstavec 5.4 ČSN 33 1600, ed.2)
a v ČSN EN 61140, ed.2 se mimo jiné dočteme, že nepřenosné zařízení je takové, zařízení, kterým se z důvodu jeho fyzických vlastností běžně nepohybuje a které se běžně připojuje do stejné zásuvky
Takže klidně by se za nepřenosný spotřebič dala považovat chladnička,...

Velká chladnička je nepřenosná, ale co taková stolní lampa se svorkou k připevnění k desce stolu?

Takže velká lednice je nepřenosná ale není pevně připevněná-1600 ed.2
  Automat na teplé nápoje je trvale připevněn( PVC přívod vody) a je 1500?
  Kde začíná hranice mezi 1500 a 1600 ed.2?

Ja osobne vylučujem z revízie elektrickej inštalácie všetko, čo sa pripája do zásuvky. Dnes to tam je, zajtra nemusí byť. To platí aj pre kotol ÚK a podobné veci. Aj práčka má prívod vody a v prípade poruchy ju odpojíte za pár minút.

Takéto spotrebiče posudzujem podľa 33 1610 (na Slovensku ešte v ed.1). Je to trochu alibistické, ale pre mňa menej rizikové. V podstate sú to výrobky, riadia sa trochu inými predpismi ako pevná elektrická inštalácia a konštrukčne za ne zodpovedá výrobca.

QuoteJa osobne vylučujem z revízie elektrickej inštalácie všetko, čo sa pripája do zásuvky.

Ano, správně...ale musíte to do revize napsat...jinak v případě "nehody" právník má jasno! (dance)

Já osobně píši do revize:"Předmětem revize nejsou spotřebiče napojené pohyblivým přívodem ukončený
vidlicí........................................bla bla........a td...."

Poučil jsem se od kolegy, soud není zrovna sranda..... ;)

Zde platí sto-krát co je psané je dané... ;D ;D

Citácia z mojej správy:

Predmetom OPaOS nie je:
•   rozvádzač - je v zmysle §2 Zákona SR č. 264/1999 Z.z. výrobkom, za jeho bezpečnosť zodpovedá výrobca a túto skutočnosť preukazuje v zmysle §2 NV SR č. 392/1999 .Z.z.
•   elektrické spotrebiče pripájané k pevnej elektrickej inštalácii cez zásuvky - tieto sú v zmysle
§2 Zákona SR č. 264/1999 Z.z. výrobkami, za ich bezpečnosť zodpovedá výrobca a túto skutočnosť preukazuje v zmysle §2 NV SR č. 392/1999 .Z.z.


Lepšiu formuláciu som zatiaľ nevymyslel. :)

To: Revús
     Dík ale muím to najít jinde.
     Odkazy na vyhlášky, zákony a normy jiného státu mi  moc nepomůžou.
     Vaše názory ANO.
     

Stačí si nájsť v českej legislatíve zákon o posudzovaní výrobkov a ich uvádzaní na trh. Aj slovenský aj český sú len implementáciou smernice EÚ do národných zákonov.