Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Henďas on 29.09.2011, 08:59

Title: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí??
Post by: Henďas on 29.09.2011, 08:59

Mohu na uzemnění plynového potrubí vstupujícího do objektu použít svorku s měděným páskem, když je plynové potrubí ocelové?
Není v této kombinaci problém s nějakou reakcí mezi ocelí a mědí?
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Jiří Schwarz on 01.10.2011, 20:18
Já bych to viděl asi tak, že hodně záleží na prostředí.
Ve vlhku bych se snažil spojení těchto materiálů vyhnout.
V suchu se běžně používají měděné pásky u svorek na pospojování "pozinkových" železných trubek.
Dříve se "venku" dávaly do spojů FeZn a mědi olověné vložky, tím se elektrochemické napětí jakoby rozdělilo na 2 menší, ale "ekologové" by asi olovo moc venku na dešti vidět nechtěli.
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Milan Hudec on 01.10.2011, 20:22
V tomto bych byl přísný, a chtěl bych tam rozhodně za každých okolností pásku nerezovou - Bečov ji pro tyto případy vyrábí.
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 01.10.2011, 20:45
V normálním suchém prostředí nevydím problém. Bez vlhkosti vám článek nevznikne.
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Milan Hudec on 01.10.2011, 21:06
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 01.10.2011, 20:45
V normálním suchém prostředí nevydím problém. Bez vlhkosti vám článek nevznikne.

No ve stupačkách v paneláku taky neviděl nikdo problém - až do doby "pravidelné" změny prostředí díky vytečeným pračkám, digestořím větrajícím do tohoto prostoru a pod., navíc, pokud je potřebný mat. dostupný na trhu, je alespoň pro mne rozhodnutí jasné.
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 01.10.2011, 22:26
Nehrotil bych to. Měřil jsem přechoďáky na pár plynoměrech (kde jinde se bernardy vyskytují kromě vstupu do domu). Stáří řádově 10 let a neměřitelný odpor.
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Stanislav Látal on 01.10.2011, 22:29
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 01.10.2011, 20:45
V normálním suchém prostředí nevidím problém. Bez vlhkosti vám článek nevznikne.


Pokud se podíváte do katalogu výrobce svorek, tak zjistíte, že je těleso svorky ocelové (i když má antikorozně ošetřený povrch).
Takže máme při hodně velké vlhkosti dva chemické články (Fe-Cu a CU-Fe), s obrácenou polaritou a žádné napětí se nekoná.
Ta vlhkost musí být dostatečně kyselá nebo zásaditá (elektrolyt) >:D
Jen se pravděpodobně ten měděný pásek časem nenápadně vytratí.
Pokud bych měl doma tak agresivní prostředí, tak bych asi řešil jiné problémy (vysušení, odbahnění).
Ve stejném katalogu vám výrobce nabízí i nerezový pásek ...

V suchém prostředí vzniknou dva termočlánky (Fe-Cu a CU-Fe) s obrácenou polaritou a žádné napětí se taky nekoná.  >:D

Použít ocelový pozinkovaný (poniklovaný) pásek, co se používá na gumové hadice bych nedoporučoval, protože není schválený výrobcem svorky (velmi pravděpodobně taky nemá dostatečný průřez a vodivost) ...
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Hnďas on 01.10.2011, 22:42
Takže měděný nevadí, nebo s nerezovým páskem je to tedy jistota...? Jedná se o hlavní pospojování v předsíni rodinného domku.Díky
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 01.10.2011, 23:02
Měděný pásek nevadí, naopak, má výrazně vyšší vodivost než antikorový. Tudíž vyšší bezpečnost. Nezapomeňte trubku pod páskem očistit od barvy nebo koroze třeba drátěným kartáčem.
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Henďas on 01.10.2011, 23:12
Ano, nechám tam tedy na Vaši radu ten měděný pásek. Snad to bude v pořádku. Trubka je novám ještě není ani natřená:-)
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Milan Hudec on 02.10.2011, 21:19
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 01.10.2011, 23:02
Měděný pásek nevadí, naopak, má výrazně vyšší vodivost než antikorový. Tudíž vyšší bezpečnost. Nezapomeňte trubku pod páskem očistit od barvy nebo koroze třeba drátěným kartáčem.

Musím s Vámi nesouhlasit, pokud se shodneme na faktu, že největší hustota procházejícího proudu v mechanickém kontaktu prochází vždy velice malou částí (tou, která je k druhému kontaktu nejvíce tlačena - princip WAGA) nezáleží v podstatě na vodivosti pásku, jelikož proud poteče mezi trubkou a svorkou přes její čtyři nožky, či výstupky na její spodní části, které se do potrubí jakoby zaříznou, přičemž přechodový odpor se bude snižovat s narůstajícím tlakem na nožky svorky, z tohoto hlediska je lepší použít pásek nerezový vzhledem k jeho lepším mechanickým vlastnostem oproti Cu pásku.
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: ALCR on 02.10.2011, 21:56
Už jsem viděl dost orezlých pospojování ocelového potrubí za pomocí Cu pásku v tzv. suchém prostředí, pro mě je použití Cu pásku na ocelovém potrubí jedním z indikátorů pozor zde zřejmě působil elektrikář ignorant a obdobně smýšlím o používání olova.

Nerezový pásek je oproti Cu lacinější, tvárnější na ohyb kolem trubky, mechanicky pevnější a při dotahování se netrhá a lze ho dotáhnout na krev tudíž perfektně drží + odpadají nesmyslné dohady, jestli je přípustné používat Cu na tom a na tom, tam a tam, jestli se tam může, nemůže, bude, nebude objevovat vlhkost.

Při revizích nacházím dost často svorky upevněné za pomoci Cu pásku volné (zřejmě se elektrikář bál ji pořádně dotáhnou) a občas mi zůstanou v ruce, protože přešponovaný/natržený Cu pásek povolí/přetrhne se, to při troše šikovnosti u nerezového pásku nehrozí.

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 01.10.2011, 23:02
Měděný pásek nevadí, naopak, má výrazně vyšší vodivost než antikorový. Tudíž vyšší bezpečnost.

::) to nemyslíte vážně, můžete tu výrazně vyšší vodivost a bezpečnost v tomto konkrétním případě definovat.
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Jaromír Urbanec on 16.10.2011, 19:50
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 01.10.2011, 20:45
V normálním suchém prostředí nevydím problém. Bez vlhkosti vám článek nevznikne.

já už z toho blbnu - vydět
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 16.10.2011, 22:13
Quote from: Jaromír Urbanec on 16.10.2011, 19:50
já už z toho blbnu - vydět

Omlouvám se, sypu si popel na hlavu a zítra jdu vrátit maturitní vysvědčení. (wall)
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Milan Illek on 17.10.2011, 00:15
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 16.10.2011, 22:13
Omlouvám se, sypu si popel na hlavu a zítra jdu vrátit maturitní vysvědčení. (wall)

P. Bezruč: Ostrava
...všichni vy na Slezské, všichni vy, dím... ;D
Title: Re: Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí?
Post by: Jiří Schwarz on 17.10.2011, 07:12
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 16.10.2011, 22:13
Omlouvám se, sypu si popel na hlavu a zítra jdu vrátit maturitní vysvědčení. (wall)

Kdyby to tak poctivě vzali všichni, asi byste stál v hodně dlouhé frontě, před vámi by byla řada redaktorů např. z Novinek.cz nebo z týdeníku Domažlicko... >:(