Zaradl som zubnú ambulanciu do typu miestnosti "2 - špecializovaná vyšetrovňa" podľa STN 33 2140, Tab. 3. Požadavka P5 (oddelenie obvodu) podľa tejto tabuľky je tu ako doporučenie. Dávate do takýchto miestností ochranné oddeľovacie trafo resp. strážič izolačného stavu?
Lebo pod tou tabuľkou je napísané, že pri splnení požiadavky P4 (chrániče) môže byť nahradené splnením požiadavky P5. Platí to aj naopak?
TO: Gardoň
Dnes je již naprostým standardem pouze proudový chránič 30 mA a pospojování v místnosti.
Netreba dávať ani elektrostaticky vodivú podlahu?
Quote from: Tomáš Gardoň on 27.10.2011, 11:09
Netreba dávať ani elektrostaticky vodivú podlahu?
TO: Gardoň
Ve specializovaných vyšetřovnách je to naprostý standard a podmínka, aby bylo možné splnit podmínky pro místní ochranu pospojováním. A v zubní ordinaci je ochrana proti vzniku statické elektřině dosti důležitá, jelikož zuby jsou velice citlivý orgán.
TO:Tomáš Gardoň
Izolované trafo je pro jiný účel....aby se dokončilo třeba vyšetření které se těžko opakuje a pod....
Tam se ještě musí dávat monitorování...hodně drahá věc!Stačí FI 30mA...
Elektrostaticky vodivou podlahu-ANO...(kdyby se vybila "statika" do úst-nepříjemná věc.. (dance))
Ochranné oddělovací trafo se nedává do zubní ambulance, ale když už tak do rozvaděče. Požadavek P4 pro typ místnosti "2" je závazný, lze ho nahradit splněním požadavku P5, naopak P5, pokud by byl závazný, nahradit požadavkem P4 NELZE. Oddělovací ochranné trafo se v místnostech typu "2" od dob rozšíření chráničů již nepoužívá, standart je, jak již zaznělo v předchozích příspěvcích, RCD 30mA. Vodivá podlaha v místnostech typ "2" je doporučená. Pokud se nejedná o zákrokový sál (typ místnosti "20"), není vodivá podlaha, podle ČSN 33 2140, v běžné zubní ordinaci nutná.
V ordinacích se nevyznám, tak jen připomínky z hladu.
1. není 30mA moc?
2. může být v ordinaci starý plechový telefonní přístroj, nebo jsou pro lékařské prostory předepsány nějaké spec. (obdoba třídy II)?
Pokud má zubař peněz dost, není na škodu dát izolovanou soustavu.....
FI mu vyjde na cca 1500.-Kč trafo se signalizací cca 50 000.-Kč....
Quote1. není 30mA moc?
Není, a doporučuji dát s char. "G"....To pozná časem, tak je to výhodné.....
10mA ,to by neudělal ani jeden kaz!! ;D ;D
Nie som si istý: nie je na tzv. "príložné" časti predpísaných 10mA? Alebo naopak: kde sa používa 10mA RCD?
Quote from: Jozef BABJAK on 27.10.2011, 19:22
Nie som si istý: nie je na tzv. "príložné" časti predpísaných 10mA? Alebo naopak: kde sa používa 10mA RCD?
Máte v tom trochu zmatek....RCD 10mA se ve zdravotnictví nepoužívá....(alespoň o něm nevím, ale 30mA
RCD cca 700ks v nemocnici.... (dance))
Quote from: František Šohajda on 27.10.2011, 19:28
Máte v tom trochu zmatek....RCD 10mA se ve zdravotnictví nepoužívá....(alespoň o něm nevím, ale 30mA
RCD cca 700ks v nemocnici.... (dance))
A jaké se používají?, pokud s měs. zk., pak by to za rok dělalo cca.150hod. jen na vyzkoušení chráničů :)
Quote from: Jaroslav Jonáš on 27.10.2011, 14:56
Vodivá podlaha v místnostech typ "2" je doporučená. Pokud se nejedná o zákrokový sál (typ místnosti "20"), není vodivá podlaha, podle ČSN 33 2140, v běžné zubní ordinaci nutná.
V době, kdy vešla ČSN 33 2140 v platnost to byla jistě pravda.
Vzhledem k tomu, že dnes žádná pojišťovna neuzavře se stomatologem smlouvu nemá-li k dispozici RTG, který je většinou přímo v ordinaci, pak je zde kombinace typu místností č.2 a 6.
A v tom případě je antistatická podlahová krytina požadavkem závazným.
Nehledě na logický fakt, který zde již uvedl kol. Beláň.
Quote from: Tomáš Gardoň on 27.10.2011, 10:18
Zaradl som zubnú ambulanciu do typu miestnosti "2 - špecializovaná vyšetrovňa" podľa STN 33 2140, Tab. 3. Požadavka P5 (oddelenie obvodu) podľa tejto tabuľky je tu ako doporučenie. Dávate do takýchto miestností ochranné oddeľovacie trafo resp. strážič izolačného stavu?
Lebo pod tou tabuľkou je napísané, že pri splnení požiadavky P4 (chrániče) môže byť nahradené splnením požiadavky P5. Platí to aj naopak?
1.Ochrana oddělením obvodů není P5, ale P6.
2. V případě zařazení místností do typu 2 (specializovaná vyšetřovna) není a nebylo možné použít ochranu pouze oddělením obvodů -P6.
3.Bylo a je možné použít primárně P4 (RCD) nebo alternativně P5 (ZIS)
Quote from: Milan Hudec on 27.10.2011, 19:37
A jaké se používají?, pokud s měs. zk., pak by to za rok dělalo cca.150hod. jen na vyzkoušení chráničů :)
Dle ČSN 33 2140 se zkoužky RCD neprovádějí měsíčně, ale qvartálně. ;)
Quote from: Kamil Novák on 29.10.2011, 21:25
Dle ČSN 33 2140 se zkoužky RCD neprovádějí měsíčně, ale qvartálně. ;)
I když výrobce určuje jinak (častěji)?
Vůbec si nejsem jist, co má v takovém případě vyšší právní sílu, Vy ano?
Quote from: Milan Hudec on 29.10.2011, 21:32
I když výrobce určuje jinak (častěji)?
Vůbec si nejsem jist, co má v takovém případě vyšší právní sílu, Vy ano?
Pokud vím, tak zkoušky 1x měsíčně uvádí jen Moeller (Eaton) u typu PF6, ale přiznám se, že netuším která "větší bere".
Vzhledem k tomu, že dle mých zkušeností mačká příslušný čudlík málokdo a hlavně nahodile, je to asi jedno. :(
Quote from: Kamil Novák on 29.10.2011, 21:59
Pokud vím, tak zkoušky 1x měsíčně uvádí jen Moeller (Eaton) u typu PF6, ale přiznám se, že netuším která "větší bere".
Vzhledem k tomu, že dle mých zkušeností mačká příslušný čudlík málokdo a hlavně nahodile, je to asi jedno. :(
Pokud vím, tak i PF7 ?
Když se tedy čudlíky nemačkají, na kolik mA se v nemocnicích tedy můžeme připravit?
Quote from: Milan Hudec on 29.10.2011, 22:08
Pokud vím, tak i PF7 ?
Ano, i PF7 mají měsíční periodu.
Quote from: Milan Hudec on 29.10.2011, 22:08
Když se tedy čudlíky nemačkají, na kolik mA se v nemocnicích tedy můžeme připravit?
Jak kde. Např. na elektroléčbě se jedná o mikroA a ty jsou žádoucí. Na ostaních pracovištích z mých zkušeností vyplývá, že strach nemusíme mít ani tak z mA, jako ze "schopností" obsluhy, honosící se titulem MUDr. (zle)
Ale to už je OT.
Větší váhu má návod výrobce....ten ví co vyrábí a jak to kontrolovat!
(Pokud výrobce určuje častěji, jak je v normě)
Quote from: Kamil Novák on 29.10.2011, 21:24
1.Ochrana oddělením obvodů není P5, ale P6.
2. V případě zařazení místností do typu 2 (specializovaná vyšetřovna) není a nebylo možné použít ochranu pouze oddělením obvodů -P6.
3.Bylo a je možné použít primárně P4 (RCD) nebo alternativně P5 (ZIS)
Ano, oddelenie obvodov je P6.
Quote from: Kamil Novák on 29.10.2011, 21:13
V době, kdy vešla ČSN 33 2140 v platnost to byla jistě pravda.
Vzhledem k tomu, že dnes žádná pojišťovna neuzavře se stomatologem smlouvu nemá-li k dispozici RTG, který je většinou přímo v ordinaci, pak je zde kombinace typu místností č.2 a 6.
A v tom případě je antistatická podlahová krytina požadavkem závazným.
Nehledě na logický fakt, který zde již uvedl kol. Beláň.
Je tu uvažovaný aj RTG, preto som navrhoval aj elektrostaticky vodivú podlahu.
Ďakujem všetkým za cenné rady.