Ve které normě, popř. článku normy, najdu více o povinnosti označovat PE vodiče v rozvaděči stroje popisem odkud kam vede?
Podle mě v žádné.
Revizák to chce mít na všech PE vodičích popsáno. Tak jsem si chtěl ověřit jak to je ošetřeno v normě. Nárok na to samozřejmě má...norma je jen technické minimum.
V ČSN EN 60204-1 ed.2 článku 13.2.1. Týká se obecně identifikace na každém ukončení vodiče v souladu s technickou dokumentací, takže lze jej vztáhnou i na vodiče PE. Teoreticky pokud bude v dokumentaci stroje použito označení vodičů i PE na jejich konci například číslicemi pro identifikaci, pak by toto značení mělo být fyzicky provedeno.
Směrodatná je tedy dokumentace stroje.
Děkuji...to bude asi ono.
Quote from: rev on 04.05.2012, 13:10
Ve které normě, popř. článku normy, najdu více o povinnosti označovat PE vodiče v rozvaděči stroje popisem odkud kam vede?
Osobně by mne zajímalo o jaký stroj se jedná. Neznám moc případů kde je vyžadována identifikace PE vodiče. Asi vás revizák nemá rád. Jinak je to věc projektanta. Ono PE svorek není nikdy dost.
Ostatní napsal kolega Buben.
PE by měl být jeden potenciál, za běžných okolností se nerozpojuje, nespíná se,...
Jako "montážní postup" mít popis odkud - kam, v jakém pořadí to zapojovat, to vidím jako rozumné, ale trvat na popisu jednotlivých PE vodičů mě připadá dost přísný požadavek...
Quote from: Jiří Buben on 04.05.2012, 15:40
V ČSN EN 60204-1 ed.2 článku 13.2.1. Týká se obecně identifikace na každém ukončení vodiče v souladu s technickou dokumentací, takže lze jej vztáhnou i na vodiče PE. Teoreticky pokud bude v dokumentaci stroje použito označení vodičů i PE na jejich konci například číslicemi pro identifikaci, pak by toto značení mělo být fyzicky provedeno.
Směrodatná je tedy dokumentace stroje.
Ale norma konkrétně říká, že "
Každý vodič musí být identifikovatelný na každém ukončení v souladu s technickou dokumentací" A dále uvádí provádění označení na vodičích jako doporučení.
To znamená, že pokud jde podle dokumentace vodič například ze svorky číslo 13 na PE svorku transformátoru TR4, pak se nemusí fyzicky označovat, protože je jednoznačně identifikovatelný.
Ovšem pokud jde tento vodič z PE svorky trafa TR4 na PE sběrnici, kde je již připojeno hejno PE vodičů, pak se musí v tom hejnu rozlišit, aby byl identifikovatelný - kterýpak to z nich je. To lze i polohou na PE sběrnici (- viz očíslování otvorů lištových můstků na N a PE svorkovnicích v některých typizovaných rozvodnicích).
A když to nejde polohou, musí se návlečkou, nebo číslem na vodiči.
Ještě je tu možnost použití obrázku či fotografie v dokumentaci, kde se určí, která je poloha onoho vodiče. To se prakticky používá u velkosériové výroby - například speciálním názorným obrázkem (výkresem) umístění zemnicích pásků v ramenu robota.
Tudíž v případě tázajícího se pana reva, je-li realizátor a tvůrce dokumentace buď třeba použije číselné návlečky, nebo raznicí označí pozici každého šroubu na PE sběrnici. A věe bude uvedeno ve schematech.
Quote from: rev on 04.05.2012, 14:47
Revizák to chce mít na všech PE vodičích popsáno. Tak jsem si chtěl ověřit jak to je ošetřeno v normě. Nárok na to samozřejmě má...norma je jen technické minimum.
Tak tu normu snad musí uvést on (dle ČSN 33 1500) ne aby si to někdo musel shánět v diskuzi. ::)
Věřím stejně jako pán kolega Milan Illek, že v revizní zprávě je doporučení například, že ochranné pospojování není v souladu s ČSN 6024-1 ed.2 článek 8. A pak následuje doporučení jak to upravit. Může nastat situace, kterou již tady popisuje pán kolega Jiří Buben, že v rozvaděči bude taková spousta ochranného i pracovního pospojování, že se to stane naprosto nepřehlednou instalaci.
Většinou se to ale stává při modifikaci pracovních strojů místní údržbou.
Pracovní stroje od dobrých výrobců mají většinou označený všechny konce vodičů, včetně PE a v souladu s dokumentaci.
Běžně se ale setkávám s připojením přívodního PE vodiče přímo na kostru rozvaděče, místo na sběrnici PE. Dále je běžnou pracovní deformací pracovní pospojování mnohých přístrojů prosmyčkováním, místo zapojit přímo na svorkovnici PE.
Také často naměřím mezi jinými částmi stroje a svorkovnici PE větší odpor než 0,1 ohmů a vyžaduji přidavné pospojování a zdůvodňuji nedodržením ČSN 60204-1 ed.2 čl.18.2.2
Pak je na místě, aby tyto přidavné pospojování byly označovany na koncích vodičů.
Setkávám se s pracovními stroji, které tvoří pracovní linky a mají třeba i deset dalších části. Číselné označení bych žádal z toho důvodů, že údržbaři si to rádi zjednodušují tím, že vodiče PE nevedou až na svorkovnici PE , ale rádi to zapojí někam na nejblížší "zem". Je zde ještě otázkou, zdá se jednalo o revizí výchozí nebo pravidelnou.
Jmenovče, docela by mě zajímalo, podle které normy děláš revize na strojním zařízení. ??
Já je teda nedělám, neboť jsem přesvědčen, že není norma, podle které lze provést revize na strojním zařízení.
Quote from: Miroš Jan on 05.05.2012, 22:09
Já je teda nedělám, neboť jsem přesvědčen, že není norma, podle které lze provést revize na strojním zařízení.
Já už dělám také jen kontroly :D a zbytečné nejsou, co tam člověk občas najde, to je docela síla.
Quote from: Jan Alin on 06.05.2012, 14:13
Já už dělám také jen kontroly :D a zbytečné nejsou, co tam člověk občas najde, to je docela síla.
To je pravda. A neoznačený PE je to poslední, čím bych se při takové "revizi" zabýval.