V normě ČSN 33 2140 se popisují požadavky na speciální nouzové zdroje el. energie E1 a E2 (UPS). Trochu mě překvapilo, že požadavek na zálohovaní velmi důležitých obvodů typem E1 je do 15s. 15 vteřin je v nemocnici sakra dost při výpadku el. energie. Nehledě na to, že po cca 5 vteřinách naskočí agregát. Samozřejmě že v nemocnici máme UPS s elektronickým bypassem které zálohují bez výpadku. Proto mě zaujala tato norma.
Můj dotaz tedy zní, jestli se ještě nějaká norma zabývá problematikou UPS a celkově zálohováním v nemocnicích.
Můj dotaz tedy zní, jestli se ještě nějaká norma zabývá problematikou UPS a celkově zálohováním v nemocnicích.
Je to vámi uváděná ČSN 33 2140 a brzy vyjde ČSN 33 2000-7-710.
A například zdroj E2, musí obnovit napájení operačního svítidla do 0,5s.
Ještě je platná TNI 33 2140 podle které hodně projektantů už roky projektuje zdravotnictví, protože nic novějšího není, aby trochu pokrok v elektrotechnice zdravotnické posunuli dále.....
VDO /oranžové/ obvody musejí jít stále-bez přerušení....nevím kde jste došel na dobu do 15 sec..... (norm)
Těch 15 s je doba náběhu dieslu jako takového...dříve to nejde,i kdyby jste chtěl!
Proto se vkládá mezi VDO a DA ještě UPS s nepřetžitým napájením..... (dance)
Třeba ABB má se svém katalogu celkem přehledné schéma napájení zdravotnických přístrojů....
Tam je to pěkně nakresleno co a jak ?
@František Šohajda
Uvádět platnost TNI je zavádějící, její váha se rovná odbornému článku v časopisu.
Tím samozřejmě nemyslím, že je to snůška nesmyslů, ale např. v revizní zprávě se na ni odvolávat nelze.
Zavádějící to není, protože moderním zdrav. přístrojům už el. instalace dle ČSN 33 2140 dnes zdaleka nevyhovuje !! >:D
15sekund u většiny standardního vybavení příliš nevadí - ventilátory (JIPové i vatry na sálech) mají dnes záložní zdroje (poslední bez nich jsou tak Siemens Elema 900C a české vatry typu N8), stejně tak pumpy a lineární dávkovače.
Takže asi spíš ta operační světla a pak je otázka, jak je to řešené u vysoce výkonných zobrazovacích zařízení (CT a hlavně MRI - jejich spotřebu si ani netroufám odhadnout...)
QuoteTakže asi spíš ta operační světla a pak je otázka, jak je to řešené u vysoce výkonných zobrazovacích zařízení (CT a hlavně MRI - jejich spotřebu si ani netroufám odhadnout...)
CT,gama kamery a pod. mají řešení UPS jako součást jejich dodávky...uchování dat a pod....
No nevím, kdyby vám spadla data z nových přístrojů ,co by lékaři říkali...většinou baterie ve spotřebičích
jsou dobré, jen když jsou nové.... (dance)
Operační svítidla jsou vždy vybavena UPSkou nebo bateriemi a doba do 0,5 s je prakticky jen sepnutí kontaktů stykačů-tudíž svítí stále.....
Ano, o CT bych se nebál, ta spotřeba asi nebude tak strašná a hlavně průchod moderním CTčkem je do 20s, takže vyšetření se dá zopakovat. MRI bude větší kalba, hodinová sekvence a vše kolem. Mimochodem havarijní odstavení MRI (vypuštění hélia) je údajně za milión.
Data nejsou takový průšvih, to spíš to odstavení ventilátoru.
Inu, konkrétní zkušenost - moderní ventilátor potřebuje nejen elektřinu, ale také tlakový zdroj medicinálního O2 a tlakový zdroj medicinálního vzduchu. Při plánované odstávce elektřiny v budově (prý výměna hlavního přívodu do budovy, nahozen dieslagregát) jsme asi po hodině zjistili, že se tlak vzduchu snižuje. Ventilátor naštěstí umožňuje i provoz na čistý O2, ovšem za cenu dosažení 100% frakce - tedy dlouhodobě by to fakt zdravé nebylo.
Vysvětlení? Zatímco O2 je z tlakového zásobníku, pro vzduch máme kompresor. A ten zálohovaný nebyl.
QuoteZatímco O2 je z tlakového zásobníku, pro vzduch máme kompresor. A ten zálohovaný nebyl.
Kompresor vzduchu musí být napojen z obvodů DO.....tudíž na DA musí chodit....
I moderní digi mamografy se také nesmí odpojovat od sítě..hrozí po 1-2 hodinách zničení krystalu - přehřítí...
taky cca 1 mil.
Je toho více....
Quote from: František Šohajda on 26.05.2012, 16:51
Kompresor vzduchu musí být napojen z obvodů DO.....tudíž na DA musí chodit....
I moderní digi mamografy se také nesmí odpojovat od sítě..hrozí po 1-2 hodinách zničení krystalu - přehřítí...
taky cca 1 mil.
Je toho více....
Netvrdím, že to nemusí. Ale nebyl. Ono s medicinálním vzduchem bývá občas problém. Zatímco centrální rozvody O2 jsou všude, tak u toho vzduchu to tak není. A sehnat tlakovou láhev se vzduchem je daleko složitější, než kyslíkovou. Nicméně to už jsme dost off-topic.
Nicméně si neodpustím - co je to milión v nemocnici? Malé přenosné sono s dvěma sondama - půl miliónu, JIPová postel - 250tisíc...
QuoteNicméně si neodpustím - co je to milión v nemocnici? Malé přenosné sono s dvěma sondama - půl miliónu, JIPová postel - 250tisíc...
To s vámi souhlasím ! Už pracuji ve zdravotnictví pár desítek let....
Třeba žárovka do očního vyšetřovacího přístroje (abych nezkomolil jeho název.. ;)) když dojede servis z Prahy, cena žárovky 120 .-Kč + práce+ cesta....
žárovky jsem objevil na netu, objednal jsem je,a do ceny od servisní organizace za jednu žárovku jsem jich koupil 6 ! Výměna cca 5 minut.....na 100% identické (stejný typ a výrobce)
A to je se vším ,co je pro zdravotnictví.....el. postel pro soukromníka cca 50 000.-Kč a pro nemocnici cca
128 000.-Kč... (zle) úplně stejné ! :'(