Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Topic started by: pert on 27.05.2012, 20:41

Title: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: pert on 27.05.2012, 20:41
Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?

Když použiji 3 fázové trafo 3×400/3×12 a motorový spouštěč, mohu jej dát před trafo a jistit i to trafo, nebo jej lze použít i na malém sekundárním napětí?






Původní otázka: Napájení a jištění 3f motoru na 12VAC?  (wall) (wall) (wall) (wall) (wall)
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: Jiří Schwarz on 28.05.2012, 07:13
Co to je za "specialitu"? 3f motor na 12V se nevidí každý den.

Do rozvodu 12V bych motorový spouštěč nedoporučoval. On má nějaký úbytek napětí a v rozvodu 12V by už mohl ovlivnit vlastnosti motoru, rozběh,...
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: Jakub Drbohlav on 28.05.2012, 10:27
jen mě tak napadá - neztratila se nula? 120V?
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: Zdenek Rajmont on 28.05.2012, 11:26
Ať se nula ztratila či ne, nevidím problém dát za trafo motorový spouštěč. 
Při 12V poteče fází 25A, což je běžná hodnota.
Pokud by chtěl být někdo "fajnšmekr" a těch pár milivoltů na kontaktech by považoval za neřešitelný problém, dal bych za trafo jen tepelnou ochranu a motor ovládal kombinací stykač - motorový spouštěč na primární straně. Jen ty proudové nárazy při spuštění budou za dva ...
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: Jiří Schwarz on 28.05.2012, 12:10
Quote from: Zdenek Rajmont on 28.05.2012, 11:26
Ať se nula ztratila či ne, nevidím problém dát za trafo motorový spouštěč. 
...

Jaký motorový spouštěč bude použit. Jak "pozná", že tam má všechny 3 fáze? Aby to při 12V nedělalo nějaké problémy...
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: František Janeček on 28.05.2012, 12:45
Řešení s tepelnou ochranou se stykačem nebo s motorovým spouštěčem ano, ale úbytek na ochraně nebo na spouštěči nebude v řádu milivoltů ale podstatně větší protože to bude mít na svědomí topný odpor bimetalu v tepelné spoušti.Proto bych viděl odbočku na trafu, pomocí které bych zvýšil napětí na motoru na těch  12 V při chodu.Předpokládám totiž ztrátu na topném odporu mezi 1 a 2V.To by už chudák motor asi poznal. :)
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W
Post by: Viktor Klemon on 29.05.2012, 15:45
Ak by strata bola 2 V, pri prúde cca 15 A by to bolo 30 W na fázu x 3 je 90 W,
myslíte že by spúštač prežil ?
Bez ohľadu na napätie, strata zodpovedá pretekajúcemu prúdu.
Spuštač nemôže byť konšruovaný s takou stratou, neprežil by.
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: František Janeček on 29.05.2012, 16:15
Quote from: Viktor Klemon on 29.05.2012, 15:45
Ak by strata bola 2 V, pri prúde cca 15 A by to bolo 30 W na fázu x 3 je 90 W,
myslíte že by spúštač prežil ?
Bez ohľadu na napätie, strata zodpovedá pretekajúcemu prúdu.
Spuštač nemôže byť konšruovaný s takou stratou, neprežil by.

Možná, že jsem to s dvěma volty přehnal ale není nic snadnějšího, než si ten odpor změřit.Ale já bohužel nemám kde.Stejně si ale myslím, že nebude rozběh takového motoru přes trafo bezproblémový. :)
Dvanáct votů sdružených je asi 7V fázových.Na takovémto rozvodu bude každý úbytek velký.Obnáší to i dost silné vodiče, které budou muset z toho důvodu být použity.Pokud by to jen trochu šlo, motoru na 3x12V bych se snažil vyhnout a hledal bych jiné řešení.
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: pert on 29.05.2012, 19:47
Ten motor má být používán v zatopené nádrži, s krytím IP68, proto to malé napětí 12V. Přívody budou dlouhé max. 10m. Trafo se bude dělat na objednávku, není problém trochu zvýšit napětí, kvůli úbytkům. Na spouštěč jsem se dotazoval výrobce, ale zatím nepřišla žádná odpověď.
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: Zdenek Hejčl on 29.05.2012, 19:58
To opravdu není jiné technické řešení???
Vždyť se běžně používají čerpadla ponořená ve vodě na 400V.
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: Oliver Mička on 29.05.2012, 20:38
Aj u nás vo firme su docela bežné použité ponorné čerpadla na 3x400V s krytím IP 68
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: Kastner Lubomír on 30.05.2012, 06:05
Samozřejmě, že se nabízejí minimálně 2 řešení - a to motor na nízké napětí a nebo motor s potřebným krytím, jako třeba se používá u ponorných čerpadel at již kalovek nebo tzv. píštal do studní. Nabízí se i třetí možnost a to je že by byl motor navinut speciálním drátem a provedeno i speciální napojení kabelu. A pak by motor mohl být pklně ve vodě a voda i v motoru. Vše jsme ve firmě u nás již dělali a funguje to.
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: pert on 30.05.2012, 21:41

Zde se nejedná o čerpání vody, ale motor bude pohánět šnekové převody.
Title: Re: Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
Post by: Zdenek Hejčl on 30.05.2012, 23:15
A v čem je teda problém?
Záleží na prostředí, ve kterém je používán a je potřeba určit vnější vlivy. Od toho se určí IP motoru ....
Tak proč komplikovat na 12V?  (wall)