Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Miloslav Milota on 29.05.2012, 23:06

Title: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: Miloslav Milota on 29.05.2012, 23:06
Při opravě vlhké omítky se objevilo devět kabelů,
které vedou těsně vedle sebe cca 2 metry.
Je to vedení bojleru, el.sporáku, světel a zásuvek.

Je to v pořádku, nebo mají mít kabely kolem sebe trochu prostoru nebo mají být nějak odděleny?
Title: Re: Mohou kabely vést těsně vedle sebe v délce2 m?
Post by: Petr Doležal on 29.05.2012, 23:45
Pro exaktní odpověď třeba znát:
1. přůřez a typ všech kabelů
2. jištění všech kabelů
3. skutečnou zátěž na konci kabelů
4. způsob uložení kabelů
5. současnost zatížení

Nebo si stáhněte a použijte třeba SW OEZ: SICHR
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: Jiří Schwarz on 30.05.2012, 07:13
Nechci nijak napadat odpověď kolegy Doležala. Má úplnou pravdu.
Ale čistě "prakticky" - neobjevil jste nic mimořádného, běžně se to tak dělá.
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: Václav 3 on 30.05.2012, 07:43
Ono to někdy ani jinak nejde, hlavně v blízkosti rozvaděče, než se kabely rozeběhnou po budově.  U bytů a RD jsem nikdy nezaznamenal problém, tam bývá soudobost nízká, pokud se náhodou jeden kabel oteplí, jiné jsou zase bez zátěže, horší to bývá u živností a v průmyslu.
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: Miloslav Milota on 02.06.2012, 11:54
Jediné, co se mi podařilo jako úplnému neznalci věci zjistit je, že kabely jsou měděné podomítkové, bojler a sporák je jištěný16 A, zásuvky 16 A, světla 1O A. Hlavní jistič je 3x20 A. Kabely se těsně dotýkají vedle sebe i nad sebou, místama se i kříží.
Najednou běží bojler, vařiče i trouba, pračka, myčka a také rychlovarná konvice na kafíčko.
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: Zdenek Rajmont on 02.06.2012, 13:46
Quote from: Miloslav Milota on 02.06.2012, 11:54
Jediné, co se mi podařilo jako úplnému neznalci věci zjistit je, že kabely jsou měděné podomítkové, bojler a sporák je jištěný16 A, zásuvky 16 A, světla 1O A. Hlavní jistič je 3x20 A. Kabely se těsně dotýkají vedle sebe i nad sebou, místama se i kříží.
Najednou běží bojler, vařiče i trouba, pračka, myčka a také rychlovarná konvice na kafíčko.

A něco na instalaci nefunguje?
Jestli je vše v pořádku, nechte je pěkně dál uloženy pod omítkou.
Tam jim je nejlépe. 
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: František Šohajda on 02.06.2012, 14:15
Nevadí, pokud jsou podle normy zatížené v seskupení !!
Běžně se to dělá, že se do jedné větší drážky dá 10-20 kabelů.....i na desítky metrů souběžně..... (norm)
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: Jiří Schwarz on 03.06.2012, 18:08
Quote from: František Šohajda on 02.06.2012, 14:15
Nevadí, pokud jsou podle normy zatížené v seskupení !
Běžně se to dělá, že se do jedné větší drážky dá 10-20 kabelů.....i na desítky metrů souběžně..... (norm)

Pak je možné zkusit se na to podívat pomocí nějakého SW, běžně dostupný je Sichr
Ale aby z toho vypadly seriozní výsledky, musí se zadat maximálně seriozní a pravdivé údaje o zkoumané instalaci...
Jinak je to škoda času a práce...

Faktem je, že když se např. do podparapetního kanálu nacpe pořádný svazek kabelů, Sichr tlačí jištění pěkně dolů...
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: František Šohajda on 03.06.2012, 18:18
QuoteFaktem je, že když se např. do podparapetního kanálu nacpe pořádný svazek kabelů, Sichr tlačí jištění pěkně dolů...


To bude tím, že kanál bude hůře ochlazován, jako třeba celý svazek v celistvé omítce.....

Jak jsem se díval i projektanti nijak neřeší takové seskupení kabelů....
Třeba nedávno se mi stalo, že nacpali do nehořlavé lišty umístěné v pod nehořlavými SDK stropy , bez vzduchu který něco ochlazuje, svazek kabelů pro zásuvky cca 10x 2,5 nehořláky kabely.....
Nikdo to ani výpočtem neověřil !!
Byl asi kladen důraz na perfektní nehořlavost (3x jištěný) ;), ale proudové zetížení ne !
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: Jan Alin on 03.06.2012, 18:32
Quote from: František Šohajda on 03.06.2012, 18:18
Jak jsem se díval i projektanti nijak neřeší takové seskupení kabelů....
Třeba nedávno se mi stalo, že nacpali do nehořlavé lišty umístěné v pod nehořlavými SDK stropy , bez vzduchu který něco ochlazuje, svazek kabelů pro zásuvky cca 10x 2,5 nehořláky kabely.....
Nikdo to ani výpočtem neověřil !


To bude tím že projektanti dnes místo projektování jen kreslí a nic nepočítají. Mnozí to ani neumí. Poctiví prominou ale to jsou mé zkušenosti z praxe.  >:(
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: Miloslav Milota on 03.06.2012, 18:56
Instalace funguje, není žádný problém. Dost jsem byl překvapený, když jsem to viděl. Spadlou omítku nechám opravit a dál budu žít klidným životem. Moc vám všem děkuji.
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: Ján Garaj on 03.06.2012, 19:02
Skôr, ako dáte opraviť odpadnutú omietku sa pokúste zistiť prečo bola zavlhnutá, aby vám znova neodpadla alebo, aby vlhkosť nezačala niečo horšieho, plesnivieť a pod. 
Title: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Post by: Jaroslav Hasala on 04.06.2012, 07:15
V RD, bytech a podobných instalacích se obvykle souběhy vedení nijak zvlášť neřeší, zejména pokud je vedení uloženo pod omítkou.
Jak psali kolegové, u těchto instalací je poměrně nízká soudobost, která je navíc omezená jističem před elektroměrem.
Naprosto jiná situace je u jiných instalací, např. v průmyslu, v prodejnách a podobných instalacích, zejména pokud je použitý systém s jedním rozvaděčem a kabely jsou uložené např. ve žlabech MARS (tedy těsně na sobě). Zde může velmi lehce dojít k nebezpečným stavům.
Ovšem nemám pocit, že by se konkrétně s tímto většina projektantů nějak zvlášť zabývala.