Při sledování dnešních večerních zpráv na komerční stanici (TV Noha) mne zaujala zpráva amatérského záběru fotbalového mužstva radujícího se z postupu z okresního přeboru do vyšší soutěže a najednou se na záznamu objeví světelný výboj - zpravodaj uvádí že blesk.
Z úhlu pohledu záběru blesk udeřil za nastoupené mužstvo, co mne ale nejde na rozum je to, že ihned za hřištěm jsou po levé straně obytné domky, po pravé straně vysoký strom, ale blesk si vybral rovnou plochu hřiště.
Že by v to místě zásahu byla zakopaná zlatá žíla českého fotbalu?
Jelikož pracuji trenérsky v podobném klubu na amatérské úrovni, doporučuji místním borcům vykopat tuto zlatou žílu a doplnit klubový rozpočet, nebo-li nespoléhat na přísun peněz z FAČR.
Nebo to celé byla opět mystifikace veřejnosti stylem společnosti ZTOHOVEN?
A protože se jedná o zpravodajství TV Noha, hovoří se tam o úderu blesku za fotbalisty, zatímco na záběru je vidět i předcházející slabší úder před fotbalisty. Slabší, zato mnohem blíž.
Ti hoši se podruhé narodili.
Popisovali, že měli nějaké brnění po těle...
To by mohlo být tím, že "děkovali" a stáli celkem nohami u sebe.... :-\
Nebude to len fotomontáž? ;D ;D ;D
Osobně jsem taky zažil úder blesku, který moc neodpovídal mojí představě toho jak by to mělo probíhat - seděli jsme na zahrádce u občerstvení vedle fotbalového hřiště, které bylo v údolíčku s celkem příkrými stráněmi a na nich vysokými stromy, blesk praštil do úplně nejnižšího místa přímo na ploše hřiště cca 10m od kovové brány, bylo vidět jak odlítla trocha drnů, na místě úderu vznikl ďolíček...
Quote from: František Šohajda on 18.06.2012, 07:20
Popisovali, že měli nějaké brnění po těle...
Taky jsem se jednou ocitl venku "v nepříliš vhodnou dobu na nepříliš vhodném místě".
Vypadalo to, že už je bouřka daleko, ale najednou rána zároveň se zábleskem a já bych to nepopsal jako brnění, spíše jako kdyby mě po celém těle bodly tisíce malých jehliček...
Video najdete zde (http://youtu.be/kq2-V-cEiIg).
Kdysi podobným způsobem předčasně ukončil nejvyšší sudí match pralesní extraligy v jednom horském městečku. Fotbalisti dopadli trošku hůř (dva nebo tři skončili v nemocnici), naštěstí ale bez dalších následků.
Evidentně o elektrice ještě opravdu lidstvo neví všechno :D
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 18.06.2012, 09:26
Video najdete zde (http://youtu.be/kq2-V-cEiIg).
Vzhledem k tomu, že na této nahrávce je pravděpodobně autentická vulgarita ve formě komentáře, tak asi nejde o montáž. Já se pozastavuji nad tím, proč ten výboj (nebo výboje) šel do rovné ploché země v přibližném formátu 120 x 80 m, a proč nebyl sveden do vyšších objektů, domky, stromy, stojící osoby - naštěstí bez újmy na zdraví. V tom vidím tu záhadu nevyzpytatelnosti.
Páni kolegové, blesk už byl unavený, tak sebou sekl a nedoplazil se na vyvýšené místo. Tak jak se mu všeobecně vnucuje. :D
Nebo zkrátka není fotbal u blesků oblíben. :P
Quote from: Krýdl Petr on 18.06.2012, 22:09
Já se pozastavuji nad tím, proč ten výboj (nebo výboje) šel do rovné ploché země v přibližném formátu 120 x 80 m, a proč nebyl sveden do vyšších objektů, domky, stromy, stojící osoby - naštěstí bez újmy na zdraví. V tom vidím tu záhadu nevyzpytatelnosti.
To je poměrně logické, hrací plocha je obklopena vyšším okolím, které brání míchání vzduchu větrem. Vlhká hrací plocha s trávou, ze které se více vypařuje voda je na konci sloupce vlhkého vzduchu s vyšší vodivostí, který výboj do hrací plochy navede. Obdobné to je v polovinách svahů údolí řek.
Vyšší vlhkost půdy byla zřejmě i příčinou, proč to přežili.
To že neudeřilo do vyšších objektů znamená, že se jednalo o výboj s nižší vrcholovou hodnotou.
Zvláštní, že ač je to poměrně častý jev (úder do plochy fotbalového hřiště) zatím nikdo nepředepsal to řešit... A až na to jednou dojde, to bude teprve show. :) To bude kolem hřišť napíchanejch aktiváků ;D.
Spíš mě zaráží, že to není třeba ošetřeno předpisy FIFA, že při náznaku bouřky se přestává hrát. Sice ktomu už jednou letos na ME došlo, ale ČR - Polsko se pokračovalo ve hře i během bouřky. Možná má zisk z televizních přenosů a ..... větší cenu než životy hráčů......
Quote from: Lukáš Rotrekl on 19.06.2012, 05:53
Spíš mě zaráží, že to není třeba ošetřeno předpisy FIFA, že při náznaku bouřky se přestává hrát. Sice ktomu už jednou letos na ME došlo, ale ČR - Polsko se pokračovalo ve hře i během bouřky. Možná má zisk z televizních přenosů a ..... větší cenu než životy hráčů......
Samozřejmě že FIFA to má řešené
21 Rozhodčí má právo utkání nezahájit nebo ho předčasně ukončit: b. Pro špatné povětrnostní podmínky.
Zhorší-li se během utkání povětrnostní podmínky, např. přijde prudký déšť, sněhová vánice, mlha, prudký vítr
nebo bouřka s nebezpečím zásahu bleskem, rozhodčí hru přeruší. V případě, že se zhoršené podmínky nezlepší nebo trvají již tak dlouho, že by utkání nemohlo být za dobré viditelnosti dohráno, rozhodčí utkání ukončí.
Ale je to na rozhodnutí rozhodčího, jak moc se má rád. Možná by se Honza Hájek mohl domluvit s šéfkou rozhodčích Damkovou, a spáchat nějaké menší školeníčko o:-)
Quote from: Jan Hájek on 18.06.2012, 23:18
To je poměrně logické, hrací plocha je obklopena vyšším okolím, které brání míchání vzduchu větrem. Vlhká hrací plocha s trávou, ze které se více vypařuje voda je na konci sloupce vlhkého vzduchu s vyšší vodivostí, který výboj do hrací plochy navede. Obdobné to je v polovinách svahů údolí řek.
Vyšší vlhkost půdy byla zřejmě i příčinou, proč to přežili.
To že neudeřilo do vyšších objektů znamená, že se jednalo o výboj s nižší vrcholovou hodnotou.
(jednicka)
Měli všichni štěstí, mohlo to dopadnout daleko hůře. Jinak další důkaz, že u blesku se nedá na nic spoléhat.
Fotbalové utkání za bouřky je riskantní podnik, pokud vím tak v nedávné minulosti došlo někde v lat. Americe k úmrtí hráče po zásahu bleskem na hřišti a druhý byl zraněn.
Přerušení utkání je správné, rozhodčí by neměli váhat, jde i o jejich životy, ale co s diváky. Na okresní či krajské úrovni se hraje mnohdy na plácku za vsí, kde se není kde schovat.
Quote from: Pavel Ryšavý on 19.06.2012, 06:55
Samozřejmě že FIFA to má řešené
V současné době již existují detektory, které se mohou opřít o standard ČSN EN 50536. Ovšem jejich cena je značná, takže naposledy, když klient nechtěl nic dělat se pak rozhodl pro levnější variantu s vodiči HVI pro ochranu otevřené tribuny, doplněnou o pomocné jímače ze stožárů pro vlajky.
QuoteV současné době již existují detektory,...................
V jedné firmě měli zámečníci natažený drát přes dvůr firmy a ukončený nad železným stolem (zámečnickým)...
jak přicházela bouřka, neprve se začali železné piliny skládat do obrazce.....jak se bouřka blížila, sem tam došel malý výboj se šlupkou na onen stůl....
Tak vždy předvídali bouřku...amatérským detektorem...... ;D ;D ;D
Quote from: František Šohajda on 19.06.2012, 08:59
V jedné firmě měli zámečníci natažený drát přes dvůr firmy a ukončený nad železným stolem (zámečnickým)...
jak přicházela bouřka, neprve se začali železné piliny skládat do obrazce.....jak se bouřka blížila, sem tam došel malý výboj se šlupkou na onen stůl....
Tak vždy předvídali bouřku...amatérským detektorem...... ;D ;D ;D
Zaujímavé využitie elm. žiarenia od bleskových kanálov na oblohe pred blížiacou sa búrkou a počas nej.
No aj to elm. žiarenie robí miesto úderu blesku tiež nevyspytatelným. Viď záver témy:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,11670.msg167872.html#msg167872
Quote from: Jan Hájek on 18.06.2012, 23:18
To je poměrně logické, hrací plocha je obklopena vyšším okolím, které brání míchání vzduchu větrem. Vlhká hrací plocha s trávou, ze které se více vypařuje voda je na konci sloupce vlhkého vzduchu s vyšší vodivostí, který výboj do hrací plochy navede. Obdobné to je v polovinách svahů údolí řek.
Vyšší vlhkost půdy byla zřejmě i příčinou, proč to přežili.
To že neudeřilo do vyšších objektů znamená, že se jednalo o výboj s nižší vrcholovou hodnotou.
Pane Hájek, dobré vysvětlení.
Jsme na diskusním fóru, tak můj dotaz berte v rovině debaty.
Snesete přesně toto sdělení jako RT nebo projektant při stanovení míry rizika?
Z hlediska fyziky to má hlavu a patu, no a z hlediska právního, když to dáte na papír a stvrdíte podpisem, tak bych tam také chybu neviděl.
Quote from: Krýdl Petr on 19.06.2012, 23:45
Snesete přesně toto sdělení jako RT nebo projektant při stanovení míry rizika?
Z hlediska fyziky to má hlavu a patu, no a z hlediska právního, když to dáte na papír a stvrdíte podpisem, tak bych tam také chybu neviděl.
Je to problematické, protože před zásahem blesku, na vás každý kouká jako na exota, co chce něco co nikdo ještě neviděl a co je přehnané. Po zásahu se z Vašich požadavků na nějakou dobu (cca 1-2 roky) stávají nedostatečné požadavky, pak se opět vše vrátí a jste exotem.
Nejvíce by pomohlo, pokud by se začali oceňovat lidé daňovým a příjmovým výpadkem, pak by byl klid.
Nic proti řečené hypotéze o vlhkém sloupci vzduchu, ale jak by tato teorie fungovala např. nad chladicími věžemi elektráren? Teplo a vlhkost tam stoupá celý rok a je to nesrovnatelné s trávníkem hřiště.
Tam do toho ovšem ještě vstupuje to, že chladicí věž v plném provozu funguje jako továrna na mraky (nebouřkové). A dovedu si představit, že silný stoupající proud vzduchu ty cizí, bouřkové mraky odhání stranou, čímž tu pravděpodobnost zásahu kompenzuje.
Měl jsem na mysli zejména Dukovany. Ty jsou od nás dobře vidět. Pokud je vysoký tlak a žádný vítr, tak pára v komínovém tvaru stoupá svisle nahoru dosti vysoko nad komíny samé. Že by to mělo vliv na šíření ostatní oblačnosti nevím. Každopádně by se na to dalo dívat jako na vysoký svislý vodivý kanál?
Dobrý postřeh, to by mohlo mojí teorii potvrdit nebo vyvrátit. Je tu někdo z blízkosti chladících věží?
Registroval více úderů do věží někdo?
PS: Taky by se nedostatek úderů do věží mohl připisovat původní funkci hromosvodu- vybíječe, ale tak jednoduché to určitě nebude.
Znám spoustu lidí, kteří tam pracují, nikoho jsem se na tento detail neptal, ale myslím si, že nebude evidován zvýšený počet zásahů. Jednou shořel výstupní transformátor, ale zda to bylo za bouřky to už nevím.
Každopádně vliv na bezprostřední okolí z chladicích věží je ten, že v době nižších teplot a mlhy - jaro a podzim, tam trvale jakoby padá vlhkost. Je to kondenz odpařené vody.
Quote from: Rozmahel Vladimír on 20.06.2012, 13:34
.... Každopádně by se na to dalo dívat jako na vysoký svislý vodivý kanál?
S podobnými úvahami prosím opatrně. Začíná se to podobat "aktivákové" teorii... (surprice)
Aby se toho nějaký šarlatán nechytl a namísto tzv. aktivních bambulí se na jímací tyče nazačaly montovat nějaké papiňáky. ::)
Quote from: Kamil Novák on 20.06.2012, 15:51
Aby se toho nějaký šarlatán nechytl a namísto tzv. aktivních bambulí se na jímací tyče nazačaly montovat nějaké papiňáky.
Kdyby to fungovalo, tak já bych byl všemi 10 pro. Revize by byla úžasně prostá (dance)
Kontrola manometru a píšťalky?
Kontrola těsnící gumy a pevnost madla, už se to začíná komplikovat.
Množství vodních par bude spíš kontraproduktivní, ale rozhodující bude spíš teplý vzduch.
Množství "rozstřelených" komínů by mohlo být jistou stopou.
Pánové, doporučoval bych, abychom se snesli z výšin, a aby jsme přistáli opět na zemi (na hřišti).
Moje shrnutí je následující :
- vysvětlit (okecat) se dá na základě teoretických, odborných a praktických znalostí v podstatě všechno.
- zrealizovat (ukecat investora) se dá na základě teoretických, odborných a praktických znalostí v podstatě také všechno.
- nikdy nezapomenu na vysvětlení mistra v učení který nám pravil : klucí blesk je nevyzpytatelný jako ženská, nikdy nevíte co vám kde a jak vyvede, vy můžete pouze předpokládat.
- v případě stanovení míry rizika a následné realizace hromosvodu já mohu v podstatě pouze také předpokládat.
Quote from: Jan Hájek on 20.06.2012, 14:17
Dobrý postřeh, to by mohlo mojí teorii potvrdit nebo vyvrátit. Je tu někdo z blízkosti chladících věží?
Registroval více úderů do věží někdo?
dukovany (http://ukazy.astro.cz/upload/20120621LadislavSimicek_Dukovany.jpg)
Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: Krýdl Petr on 17.06.2012, 22:52