Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: lachmex on 18.06.2012, 23:09

Title: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: lachmex on 18.06.2012, 23:09

Dostala se mi do ruky revizni zprava na el. zarizeni (resp. instalaci), kde je mj. uveden obvod se spotrebicem, jisteny B10/1f a v revizi na spotrebic je uveden jm. proud zarizeni (pevne pripojeneho), ktery ma 12A a zaroven uvedene jisteni 10A.

Taktez spotrebice, ktere maji tlacitko nouzoveho zastaveni (total stop) nejsou v ramci revizni zpravy zohledneny - resp. nebyla (dle RZ) provedena funkcni zkouska.
A posledni, co mi neni jasne, je mereni izolacniho odporu u zarizeni (resp. stroje), kdy je u 240V zarizeni uvedeno - mereni izolacniho odporu 3x50MOhm a u 400V zarizeni taktez 3x50MOhm.

Jde mi o to, zdali takto vystavene revizni zpravy jsou platne, ci nikoliv.
Obe revizni zpravy vystavil ve stejny den jeden revizni technik a tedy dle meho nazoru, musel 'nepresnosti ci rozpor' hodnot zjist.

Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: Vít Rotrekl on 18.06.2012, 23:37
Ad 1) Byla provdena revize na instalaci - obvod je jištěná jističem B10A/1 - pokud jsou v pořádku impedance, isolační stavy, uložení vodiče, průřez nevidím problém, proč by to mělo nebýt OK.
Provedena revize na spotřebič - spotřebič v pořádku, že má jmenovitý odběr 12A, no tak ať má. Revize se provádí kvůli zjištění stavu vzhledem k bezpečnosti před NDN. V tomto ohledu taky nevidím problém.
Že je to celkově nefunkční nemusí být problém RT.
Ad 2)
A byla provedena revize na spotřebičích nebo jen na pevné instalaci, která končí na přípojovací svorkovnici/vypínači/zásuvce? Pokud nebyl spotřebič součástí revize, tak proč by měla být prováděna funkční zkouška STOP tlačítek v rozvaděči?
Ad isolační szav - já nevím jak který kolega, ale já měřím a píšu podle počtu žil v kabelech
   - 2 vodiče - XXMOhm
   - 3 vodiče - 3x XXMOhm
   - 4 vodiče - 6x XXMOhm
   - 5 vodičů - 9x XXMohm
podle počtu měření na kabelu.  Takže kolega se mohl upsat, nebo je tam jen třívodičový kabel.

Celkově vzato máme málo informací aby tu mohl někdo jednoznačně říct že je váš RT lajdák nebo ne. Vše se odvíjí od toho co je vyspecifikované v revizní zprávě, tedy přesně vymezený rozsah revizní zprávy.
Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: Miloslav Zubal on 19.06.2012, 03:47
Já píšu u kabelu 5 vodičů - 10x XXMohm.
Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: Pavel Ryšavý on 19.06.2012, 07:03
A nebylo by lepší obrátit se na dotyčného kolegu: hele Tondo tady ti to nesedí (popis problému) a normální člověk se bude snažit to opravit (chybu může udělat každý)
Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: František Šohajda on 19.06.2012, 07:08
QuoteTaktez spotrebice, ktere maji tlacitko nouzoveho zastaveni (total stop) nejsou v ramci revizni zpravy zohledneny - resp. nebyla (dle RZ) provedena funkcni zkouska.


Pokud RT není seznámen se spotřebičem, raději ať napíše do RZ nebyla provedena ...to a to.....
Může nadělat více škody než užitku..!! (dance)
Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: Milan Karvánek on 19.06.2012, 10:42
Každá revizní zpráva vydaná RT je vždy platná, jen né vždy je revize zcela perfektně provedena a napsaná. Každý RT je za svůj podepsaný výtvor zodpovědný, takže pokud máte pochybnosti, začněte "reklamací" u dotyčného RT. Pokud neuspějete, nechte vypracovat konkurenční revizi a začněte problém řešit pomocí orgánů dozoru a právníků. Všechno ostatní jsou jen řeči.
Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: Miroš Jan on 19.06.2012, 21:09
To : lachmex

Čemu říkáte spotřebiče, které mají tlačítko nouzového zastavení?
Respektive co si mám pod tímto pojmem představit?
Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: Jan Alin on 20.06.2012, 07:38
Quote from: lachmex on 18.06.2012, 23:09
Dostala se mi do ruky revizni zprava na el. zarizeni (resp. instalaci), kde je mj. uveden obvod se spotrebicem, jisteny B10/1f a v revizi na spotrebic je uveden jm. proud zarizeni (pevne pripojeneho), ktery ma 12A a zaroven uvedene jisteni 10A.


Pokud zařízení takto jištěné funguje, není tam bezpečnostní problém který by bylo třeba nějak napadat.

Quote from: lachmex on 18.06.2012, 23:09
Taktez spotrebice, ktere maji tlacitko nouzoveho zastaveni (total stop) nejsou v ramci revizni zpravy zohledneny - resp. nebyla (dle RZ) provedena funkcni zkouska.


Pokud je to revize instalace, tak končí připojením zařízení a funkční zkoušky daného zařízení se v rámci revize instalace většinou neprovádí pokud nejsou smluvně dohodnuty. Je ještě pár poctivých revizáků kteří to vyzkouší vždy a vlastně zadarmo i v rámci revize instalace pro klid duše, ale těch ubývá.

Quote from: lachmex on 18.06.2012, 23:09
A posledni, co mi neni jasne, je mereni izolacniho odporu u zarizeni (resp. stroje), kdy je u 240V zarizeni uvedeno - mereni izolacniho odporu 3x50MOhm a u 400V zarizeni taktez 3x50MOhm.


Klasický překlep od dob kdy funguje Ctrl+C a Ctrl+V. Zvláštní je že chyby takto způsobené na monitoru vidět nejsou ale vytištěné u zákazníka jako by je někdo přetáhl zvýrazňovačem.  :)

Quote from: lachmex on 18.06.2012, 23:09
Jde mi o to, zdali takto vystavene revizni zpravy jsou platne, ci nikoliv.
Obe revizni zpravy vystavil ve stejny den jeden revizni technik a tedy dle meho nazoru, musel 'nepresnosti ci rozpor' hodnot zjist.


Revizní zprávy jsou platné.
Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: Petr Doležal on 20.06.2012, 08:27
Quote from: Jan Alin on 20.06.2012, 07:38
Zvláštní je že chyby takto způsobené na monitoru vidět nejsou ale vytištěné u zákazníka jako by je někdo přetáhl zvýrazňovačem.  :)

Je to tak. Nezřídka jsem jednotlivé listy projektu tiskl až 3x. Jen to vyjelo z tiskárny a hned blbosti.
Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: Jiří Schwarz on 20.06.2012, 10:26
Quote from: Miloslav Zubal on 19.06.2012, 03:47
Já píšu u kabelu 5 vodičů - 10x XXMohm.

U 5 vodičů dokážu naměřit 15 hodnot  ;)
10 mezi jednotlivými vodiči a 5 proti zemi...
Ale pokud tam není nějaký problém, zpravidla píši jednu hodnotu, tu nejnižší z naměřených.
Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: Milan Illek on 20.06.2012, 12:20
Quote from: Jiří Schwarz on 20.06.2012, 10:26
U 5 vodičů dokážu naměřit 15 hodnot  ;)
10 mezi jednotlivými vodiči a 5 proti zemi...
Ale pokud tam není nějaký problém, zpravidla píši jednu hodnotu, tu nejnižší z naměřených.

To je zajímavé, já jsem vždy naměřil pouze >500Mohm (500V) a > 200 Mohm (250V), Fluke 1653.
Co si o tom mám myslet?  :-[
Title: Re: Je revizni zprava s "nepresnosti" platna ?
Post by: Jiří Schwarz on 20.06.2012, 13:13
Quote from: Milan Illek on 20.06.2012, 12:20
To je zajímavé, já jsem vždy naměřil pouze >500Mohm (500V) a > 200 Mohm (250V), Fluke 1653.
Co si o tom mám myslet?  :-[

Na dobře udělaném rozvodu novými CYKY kabely se zpravidla "nenaměří nic", měření zpravidla "mimo rozsah"...
Když několik let visí na nádraží informační tabule, izolační stavy kolem 10 MegaOhm nejsou žádnou vyjímkou...