Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: Lukáš Rotrekl on 28.06.2012, 20:54

Title: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Lukáš Rotrekl on 28.06.2012, 20:54
Dneska o půl sedmé zoufalý telefonát. Vypálil se nám pojistkový odpojovač, údržbář tam údajně dal špatně pojistku.

Výsledek je tento. Mám svou teorii co bylo příčinou, ale ještě chvilku si ji nechám pro sebe...

Co myslíte, že ze to mohlo?

A podotázečka pro znalce - poznáte co je to za pixli?
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Jiří Mudra on 29.06.2012, 07:29
"pixla" mi připomíná odbočku pro šínové rozvody (Canalis)

a k tomu vyhoření: zkrat na zařízení a oprava pojistky "vhodným" drátkem?
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Oldřich Morávek on 29.06.2012, 15:52
připomíná mi to odpínač pojistek od OEZ.
Kdysi se mě několik "znalců" snažilo přesvědčit, že to mohu vytáhnouot pod zátěží.  (zle)
Skoro bych si tipnul, že u tohole kousku to někdo zkusil
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: pegas100 on 29.06.2012, 16:18
Pojistkový odpojovač OEZ - jedné pojistce bylo takové vedro, že uhnula a spojila se s PEN.
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Zdenek Rajmont on 29.06.2012, 16:22
Quote from: Lukáš Rotrekl on 28.06.2012, 20:54
Vypálil se nám pojistkový odpojovač, údržbář tam údajně dal špatně pojistku.

Tomu bych věřil.
Dnešní odpojovače jsou z "bláta", také se mi stalo, že jsem ho na jedné straně "nedomáčkl" a už to jelo ...
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Zdenek Jakubcik 1 on 29.06.2012, 16:39
Zkusil bych odpojovač OEZ Varius.
Několik možností:
1. povolená svorka
2. vložená pojiskta s nesprávným rozměrem
3. opravená pojistka, která nedokázala vypnout protékající proud
4. nespráně doražený odpojovač
5. vypnutí za provozu, vytažení oblouku a následně zaražení zpět.
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 29.06.2012, 16:45
Zdravá pojistka vydrží proud nad 65kA. Takové trafo v ČR není. Takže bouchla díky opravě při zkratu nebo při požáru.
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Lukáš Rotrekl on 29.06.2012, 17:49
Quote from: Jiří Mudra on 29.06.2012, 07:29
"pixla" mi připomíná odbočku pro šínové rozvody (Canalis)


Napůl Bingo, jedná se o připojovací krabici "šínovodu PPR Elektro"
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Lukáš Rotrekl on 29.06.2012, 17:56
Pojistka byla správná a nová ale zřejmě chybná.
Pojistka byla po otevření rozlítlá na sečky, ale kontakty celkem bez problémů. Vodiče z odpojovače šly na obou stranách povolit, kontakty byly očazené.

Prohlídkou a následnou pitvou mě to přišlo, že pojistka byla vadná z výroby. Vadu umístění nebo odpojovače v podstatě vylučuju vzhledem ke stavu kontaktů v odpojovači. Stejně tak u této formy vylučuju, že by někdo tu pojistku zašil. Nadproud zřejmě nějaký byl, údržbář poměrně krátce před tímto incidentem měnil. Byly to nějaké porodní bolesti u oživování starší pece dotažené z IT.

Jednalo se o pojistku Tracon.   

Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: František Šohajda on 30.06.2012, 09:23
Myslíte že pustí z výroby vadnou pojistku...Všechno se testuje, vadné jdou do šrotu ?
To bych na 99,9% vyloučil..... (dance)
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Petr Doležal on 30.06.2012, 09:46
Ta pojistka je více poškozena na otevíravé straně víka než na straně pantové. Proto se domnívám, že k poškození došlo pomalým otevíráním víka s následným vytaženým obloukem.
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Lukáš Rotrekl on 30.06.2012, 11:08
Nee, otevíral jsem až já bez napětí. Dost velkým páčidlem, protože byl kryt spečený.
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Oldřich Morávek on 30.06.2012, 19:01
Tak k tomu došlo při zavření odpojovače do zkratu.
Jestli je to na přípojnicovém systému, tak to může mít slušný zdroj, který by to dokázal usmažit.
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Jan Alin on 30.06.2012, 19:07
Tak mě napadá co by asi udělala pojistka bez písku.
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Lukáš Rotrekl on 30.06.2012, 19:36
Právě že ne, do zkratu to nešlo, pokud teklo něco víc, tak jen nadproud. Manipulace byla podle údržbáře bez zátěže. Zkrat v podstatě vylučuju, je tam předtím pojistka 250A, která by šla taky ven... (Je to jen 250A) přípojnice.
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Lukáš Rotrekl on 30.06.2012, 19:38
Quote from: Jan Alin on 30.06.2012, 19:07
Tak mě napadá co by asi udělala pojistka bez písku.


Toto by mohla být správná úvaha. Co když bylo v pojistce málo písku a při přetavení v ní začal hořet oblouk?
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Karel Vanek on 01.07.2012, 15:57
Možná je to nesmysl, ale zažil jsem něco velmi podobného u auta. Začalo oknem zatékat a nateklo do pojistkové skříňky. Tam je mnoho tlustých
páskových tvarovaných vodičů, blízko sebe, sendvičově v několika vrstvách v "bakelitových"izolovaných patrech. Nejprve doško k elektrolýze, zahřátí, zuhelnatění izolantu, proud začal procházet touto cestou, teplota začala stoupat a tak to šlo dál a dál až bum a už to hořelo. Hlavní pojistka 50A byla v klidu, její limit proud nepřekročil. Ten stav na fotografiích je tomu velmi podobný. Vzhledem k odlišnému napětí to tady mohlo být pár vteřin, v mém případě to byly desítky vteřin až minuty. Takže bych typoval třeba i na vlhko v kombinaci s přechodovým odporem třeba od oxidu, nedotažení, nečistot atd.
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Václav 3 on 02.07.2012, 04:38
Quote from: Lukáš Rotrekl on 30.06.2012, 19:38
Toto by mohla být správná úvaha. Co když bylo v pojistce málo písku a při přetavení v ní začal hořet oblouk?


A to bylo nejspíš příčinou proč vybouchla. Já jsem o tom tady nedávno psal v souvislosti s amatérskou opravou nožovky v jiném vlákně.
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Miroslav Liška on 02.07.2012, 10:28
Jestli dobře vidím tak ta vypálená pojistka je posunutá vůči ostatním, nevím jak je to možné, protože takhle tam ani nejde dát, to znamená že horní nůž byl skoro mimo kontakt a ten kontakt je víc zdevastovaný.
Jinak pojistkové odpinače vyjímečně vypínáme pod zátěží a zatím s tím nemáme žádný problém. o:-)
Title: Re: Další kvízová otázka: Co mohlo být příčinou vypálení poj. odpojovače?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 02.07.2012, 14:34
Pojistkové odpínače jsou obvykle v kategorii AC-23B: Občasné spínání motorových zátěží nebo jiných vysoce induktivních zátěží, tedy je lze spínat do 10xIn a odpínat do 8xIn.