Kam umístit malý rozvaděč
(4 jističe, časovač, stykač) v jímce čističky odpadních vod?
Jímka je celá pod zemí, krytá proti dešti. Pod vrchním plastovým víkem je pohodlný prostor pro dospělou osobu (asi 1,5x1,5x2m), a teprve pod podlahou tohoto prostoru je vlastní jímka čističky.
Je proti nějakému předpisu umístění tohoto rozvaděče v horní (přístupné) polovině prostoru asi ve výši očí asi 0,5m od hrany spodní nádrže? Rozvaděč je klasický bytový s průhledným víkem. Asi 7 pozic. Jističe ovládají čerpadlo a dmychadlo.
Doufám, že se vyjadřuji srozumitelně.
Jaký vnější vliv jste tam určil? Normální asi nebude, takže tam bytová rozvodnice nemá co pohledávat. Ptát se na projekt je asi zbytečné, že? Takže krytí do venkovního prostředí a ještě bych doporučil chránič jako hlavní vypínač.
Ze zkušenností z rozvaděčů umístěných v jímkách řeknu jen že nedoporučuji !!
I krytí IP 65 všechno ještě "duplováno silikonem"...po 4-6 letech odchází stykače !!
Nevím kde se tam vezme vlhko,všechno utaženo,zavřeno, jímka bez vody,po otevření jen slabé vlhko bez zjevné vody!
Po otevření rozvaděče slabá jako by "rosa"......stykač se kousne ,zoxiduje a odchází !!
Po zkušenostech jak to v těchto prostorech po čase vypadá bych dal rozvaděč raději ven,pochopitelně v příslušném krytí.
Quote from: Klapanec on 13.07.2012, 14:39
Rozvaděč je klasický bytový s průhledným víkem. Asi 7 pozic. Jističe ovládají čerpadlo a dmychadlo.
Na řešení problému stačí pouze rozumět česky. Bytový rozvaděč asi nepatří do jímky ČOV. :'(
Quote from: Milan Illek on 14.07.2012, 12:58
Na řešení problému stačí pouze rozumět česky. Bytový rozvaděč asi nepatří do jímky ČOV. :'(
To jako platí, i v případě, že má průhledné víko?
Quote from: Klapanec on 13.07.2012, 14:39
Rozvaděč je klasický bytový s průhledným víkem.
Klapanec, Klapanec,
musíš dostat kopanec,
a to nejlépe pořádný,
abys pochopil....že je třeba projekt řádný,
žumpa není byteček,
a elektrikář blbeček,
dodrž předepsané krytí,
to prostě musí býti,
optej se i svojí máti,
že do žumpy můžeš sráti,
ve zlém moji radu neber,
a do elektriky se neser.
Na rozvodnici v krytí IP 40/20 do jímky už nejde vymyslet ani verš, to by nenapadlo ani elektrozedníka. A to průhledné víko .... úsměvné ;)
Vaše poezie je opravdu skvostná, a snažím se pochopit ten sarkasmus, i když mi to nějak nejde.
Tak tedy na doplnění:
1- instalace je již dávno hotová dodavatelskou firmou u domu mých příbuzných, kteří se tam přistěhovali
2- já se nezabývám elektroinstalací, ale snažím se vše pochopit selským rozumem
3- co já se alespoň díval na internet, prostředí nemám co určovat
4- prostor, kde je umístěn rozvaděč je suchý, prostě izolovaná betonová místnost. Podle mě se nijak neliší kupříkladu od kuchyně, kde také dochází občas ke hromadění vlhkosti, nebo může napršet oknem
5- snažím se jen zaujmout nějaké stnovisko, jestli mají příbuzní investovat do nové elektroinstalace, nebo nehrozí, vážné nebezpečí.
Jinak děkuji za připomínky k funkci stykače, to by mohl být do budoucna problém.
Quote from: Klapanec on 15.07.2012, 11:08
Tak tedy na doplnění:
1- instalace je již dávno hotová dodavatelskou firmou u domu mých příbuzných, kteří se tam přistěhovali
Proč potom dotaz, kam umístit rozvaděč? ::)
Někdy není vhodné u VTZ postupovat dle selského rozumu. (no)
Stanoviska k provedení elektroinstalace zaujímá revizní technik a uvádí v revizní zprávě. :)
To : Klapanec
Pokud už mermomocí chcete rozvaděč nad ČOV, tak když se provede opatření na zamezení rosení, není problém. ;)
Nejen rosení, ale i chemické výpary ze septiku! (!)
Nebo je septik vzduchotěsný?
Taková vnitřní koroze přístrojů není skoro vidět a pak je o zábavu postaráno.
Kdo chce kam, pomozme mu tam. (beach)
Quote from: Klapanec on 15.07.2012, 11:08
......
4- prostor, kde je umístěn rozvaděč je suchý, prostě izolovaná betonová místnost. Podle mě se nijak neliší kupříkladu od kuchyně, kde také dochází občas ke hromadění vlhkosti, nebo může napršet oknem
.....
Neliší od kuchyně?! Ona kuchyň je celá pod zemí a hrozí jí při zvednutí spodních vod, nebo při prudkých deštích zatopení? Vaší jímce toto hrozit může, takže přistupovat k ní jako k jakékoliv jiné místnosti pro bydlení je zcestné.
Quote from: Milan Illek on 15.07.2012, 11:58
......
Stanoviska k provedení elektroinstalace zaujímá revizní technik a uvádí v revizní zprávě. :)
Z kolegou souhlasím na 100%. Jelikož se nezabýváte elektroinstalací, tak si najměte revizního technika, který provede revizi a v revizní zprávě zaujme stanovisko a doporučí vám jak se k problému máte postavit Vy. (norm)
vzhledem k malým spotřebám el.energie v ČOV je ve všech směrech lepší a jednodušší instalovat jištění v budově a k ČOV přivést jen ty 2 kabely (nebo třeba 3 pro pracovní osvětlení/zásuvku).
Nemluvě kontroly jištění/časovačů v případě podezření na poruchu
A dalším argumentem, proč NE do prostoru ČOV je nutné čištění - kaly se musí pravidelně vybírat a takováto skříňka nevydrží mnoho nárazů kýblem/sacím košem/kalovým čerpadlem.
to vlhko tam je zavřené od doby montáže, ale se změnou teplot se to zrosí...
byť samozřejmě žádné těsnění není na věky.
podobně (byť v rozvodnici s odpovídajícím krytím) byla instalována elektronika k čerpadlu do vrtu (čidla, stykač, jištění) a po dvou letech to bylo shnilé.....
tak jsem to přendaval do domu.
každopádně bych to tam nedával.
Jímky jsou problematické a prostředí určovat dle toho, jak to vypadá vizuálním pohledem není k ničemu.
Rozvaděč do takového prostředí (vlhko není vidět) by mělo mít vhodné krytí proti vodě i opatření proti vlhkosti. Kolik lidí se domnívá, že vodotěsné musí být i parotěsné. (zle)
To: Klapanec, zde uvedené rady jsou celkem dobré, ale nejlepší budete mít, když si sežeňte někoho kdo to obhlídne na místě. Správné určení podmínek provozu, vnějších rizik lze opravdu jen na základě vizuální kontroly - posuzují se i věci, které laikovi uniknou nebo přímo přijdou nedůležité...
Quote from: Klapanec on 15.07.2012, 11:08
3- co já se alespoň díval na internet, prostředí nemám co určovat
To je správně, protokol o určení vnějších vlivů dělá projektant. A na jeho základě se teprve dá rozhodnout, co a kde bude (je tam vlhko, vibrace, korozivní vlivy, povětrnostní vlivy, ...). To je právě část přidané hodnoty, kterou má odborník proti štamgastovi z hospody a za kterou se připlácí. Ale zase pak stykač neslouží rok, ale třeba pět...
K rozhodnutí je potřeba vědět hodně věcí - vlhkost, rizko zatopení, určitě tam bude koroze, výkyvy teplot, možná i výskyt metanu z rozkládající se náplně... Bez něho se dá jenom říct, že krytí IPx0 tam nemá rozhodně co dělat!
Omyl. Protokol o určení vnějších vlivů dělá komise. A nikde není psáno, že v ní musí být projektant.
Obecně by měl být v komisi někdo, kdo zná prostředí, technologii výroby a zná předpisy. Nejlépe provozovatel/technolog a elektrikář/revizák. Třetí do počtu může být třeba bezpečák, projektant nebo jak je vám libo a jak máte dojem, že k tomu mají co říct.
Nevidim dovod davat rozvadzac priamo do sachyt COV. tie 2-3 kable nie je problem priviest niekam, kde je prostredie "normalne" a tam napojit rozvadzac. V pripade poruchy nemusite liezt do sachty, staci vam otvorit rozvadzac niekde na chodbe domu.
Chování protokolu VV je zajímavé, každý o něm slyšel, málokdo viděl, ale když jde do tuhého, objeví se hned.
Nicméně v tomto případě bych namísto protokolu použil spíše hlavu, a rozvaděč do takového prostoru nedával.
Ještě téma rozvinu:
Může rozvaděč plavat, či být ponořen? (samozřejmě chtěně, ne když přijde maxivoda)
Pokud k tomu bude určen od výrobce, proč ne? (dance)