Mám osvědčení revizního technika. Musím také vlastnit osvědčení z §8, chci-li provádět revize u zákazníka?
Nemusíte, pokud práci nebudete fakturovat.
Stačí paragraf 6 na práce které budete revidovat (nn,vn,vvn...apod.... (dance))
Par.9 je jen na revize, par.6,7,8 na práci pod napětím.....jinak ani nejde revize dělat...
Je to sice paradox, ale je to tak.....
Zkoušky na revizáka stejně nedostanete bez platné Vyhl.50/78 Sb na práce.... (doh)
Quote from: František Šohajda on 18.07.2012, 19:50
Stačí paragraf 6 na práce které budete revidovat (nn,vn,vvn...apod.... (dance))
Par.9 je jen na revize, par.6,7,8 na práci pod napětím.....jinak ani nejde revize dělat...
Je to sice paradox, ale je to tak.....
Zkoušky na revizáka stejně nedostanete bez platné Vyhl.50/78 Sb na práce.... (doh)
Trošku zmatené, nemyslíte?
Ravizák potřebuje §6 a §9 na to, aby mohl vykonat revizi. Pokud tuto činnost vykonává dodavatelsky (na ŽL), potřebuje k tomu §8.
Vlastně ho ani nepotřebuje, musí ho mít ten, kdo je na živnostenském úřadě napsaný, jako osoba odpovědná za živnost.
A aby paradoxů nebylo dost, pak RT s §9 může vydávat osvědčení odborné způsobilosti dle vyhl. 50/78 sb., ale bez těchto paragrafů sám nemůže činnost vykonávat.
Nějak mi není jasné, kde je zakotvena povinnost mít §8.
Abych mohl dělat revize, musím mít osvědčení (§9).
Abych mohl absolvovat zkoušku podle §9, měl bych mít §6 (samostatná práce na EZ), je vhodné mít §7 (řízení prací na EZ)
Když chci provádět revize jako OSVČ, potřebuji Oprávnění, ale k oprávnění "pouze" na revize není podmínkou §8, ten bych měl mít, kdybych s revizemi prováděl i opravy a montáže.
Nebo to funguje podle hesla "jiný kraj - jiný mrav"?
Quote from: Oldřich Morávek on 18.07.2012, 20:29
A aby paradoxů nebylo dost málo, pak RT s §9 může vydávat osvědčení odborné způsobilosti dle vyhl. 50/78 sb., ale bez těchto paragrafů sám nemůže činnost vykonávat.
Tak a teď by mě zajímalo, jestli ho může vydat sobě.
:)
Je docela zajímavé, jak si lidé umí prastarý předpis, který vůbec nekoresponduje s dobou (živnostník, podnikání...) na tu doby nějak napasovat. Z toho vlastně vyplývá že je jedno co je psáno v předpisech, důležitý je výklad a ten je vždy poplatný době ;D
Quote from: Oldřich Morávek on 18.07.2012, 20:29
A aby paradoxů nebylo dost, pak RT s §9 může vydávat osvědčení odborné způsobilosti dle vyhl. 50/78 sb., ale bez těchto paragrafů sám nemůže činnost vykonávat.
(no) (no)
... a takových výkladů je pak samozřejmě hodně ;D
Quote from: Jan Kelbich on 18.07.2012, 21:18
Tak a teď by mě zajímalo, jestli ho může vydat sobě.
Nad bludy není třeba přemýšlet. :-[
Quote from: Petr Elsnerů on 18.07.2012, 17:19
Mám osvědčení revizního technika. Musím také vlastnit osvědčení z §8, chci-li provádět revize u zákazníka?
§8 nepotřebujete, ale mimo osvědčení musíte mít od TIČR i oprávnění.
Quote from: Jan Kelbich on 18.07.2012, 21:18
Tak a teď by mě zajímalo, jestli ho může vydat sobě.
:)
Ono to není tak úplně jednoduché. On nemůže každý řadový RT sednout tvořit osvědčení...
Právnická osoba nebo organizace může organizovat přezkušování a vydávat osvědčení, je třeba splnit jisté podmínky...
Měla by být 3 členná komise, kde minimálně 1 člen je RT, asi dnes nebudeme dávat nějakou váhu tomu, že ve vyhlášce ze 70. let minulého století je napsáno, že jeden člen komise má být zástupce ROH...
Asi by vypadalo hodně provokativně, kdyby jako člen komise byl v protokolu uveden právě zkoušení člověk.
Zkoušet sám sebe - to by snad šlo jen na jedná radnici, kde starosta dal vyřešit stížnost tomu úředníkovi, na které si občan stěžoval!! (H.T.)
Jestli chcete provádět revize sám za sebe, tak potřebujete §8 pro řízení činnosti dodavatelským způsobem. Osoba s §8 zodpovídá za elektrická zařízení rámci podnikání či podniku... V rámci podniku může mít §8 mistr, vedoucí... a ten potom zastřešuje vaši činnost. Tedy je to řídící funkce, tak jako pracovníka s §6 řídí někdo s § 7 nebo §8. Tedy řídíte sám sebe. Je otázka jestli to má smysl.
Jestli může RT sebe zkoušet a vystavit si osvědčení, tak to nevím, snad jestli vydá za tři. Já bych asi mohl, protože prý sním za tři. :D
Quote from: Jiří Schwarz on 19.07.2012, 07:00
Měla by být 3 členná komise, kde minimálně 1 člen je RT, asi dnes nebudeme dávat nějakou váhu tomu, že ve vyhlášce ze 70. let minulého století je napsáno, že jeden člen komise má být zástupce ROH...
Budete se divit, ale v podniku, kde jsem pracoval dodnes zvou do komise zástupce odborů. S vedením odborů mají domluveno, že ten zástupce odborů bude revizní technik, čímž zabíjejí dvě mouchy jednou ranou.
To, že to jde přes odbory má i své výhody. Šéfové odborů vědí, že elektrikáři mají oproti jiným zamětnancům nějaké zkoušky navíc (to když zámečníci křičí, že by měli brát více než elektrikáři). Také je dobré, když k vyšetřování pracovního úrazu mají odboráři nominovat svého zástupce, že vědí o odborníkovi ze svých řad.
No, to poslední je dvousečné. Vzpomínám si na pracovní úraz, kdy ten zástupce odborů = revizní technik ihned poznal, že úraz vznikl tím, že postižený vytahoval nožovou pojistku kombinačkami.
Quote from: Robert Jedek on 18.07.2012, 22:20
§8 nepotřebujete, ale mimo osvědčení musíte mít od TIČR i oprávnění.
Bez platného §8 vám TIČR oprávnění nevydá.
Jiná věc je, že oprávnění se vydává na dobu neurčitou, kdežto §8 jenom na 3 roky.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 19.07.2012, 14:20
Bez platného §8 vám TIČR oprávnění nevydá.
Pokud uděláte zkoušky na §9 dostanete ,,osvědčení", to znamená, že můžete dělat revize v rámci podniku jako zaměstnanec. Pokud chcete dělat revize jako OSČV, potřebujete ,,oprávnění " a to vám na TIČRu bez §8 nevydají
QuoteBez platného §8 vám TIČR oprávnění nevydá.
Vydá...pletete sem něco jiného!!
Pokud budete zaměstnanec RT stačí pro TIČR paragraf 6 ! Na zkoušky RT ! (dance)
Quote from: František Šohajda on 19.07.2012, 15:39
Pokud budete zaměstnanec RT stačí pro TIČR paragraf 6 ! Na zkoušky RT ! (dance)
Jestli si dobře vzpomínám, bylo mi u zkoušek na RT E4 řečeno, že pokud budu mít v ruce osvědčení, mohu vykonávat revize pouze jako zaměstnanec v rámci podniku a k tomu stačí §6 a§7. Pokud však chci vykonávat revize jako OSVČ musím mít oprávnění a to TIČR vydá pouze na základě §8
50/1978 Sb.
VYHLÁŠKA
Českého úřadu bezpečnosti práce a Českého báňského úřadu
ze dne 19. května 1978
o odborné způsobilosti v elektrotechnice
Změna: 98/1982
§ 8
Pracovníci pro řízení činnosti prováděné dodavatelským způsobem
a pracovníci pro řízení provozu
(1) Pracovníci pro řízení činnosti prováděné dodavatelským
způsobem jsou pracovníci znalí s vyšší kvalifikací, kteří
a) splňují požadavky pro pracovníky uvedené v § 7 odst. 1 nebo v
§ 6 odst. 1,
b) mají alespoň nejkratší požadovanou praxi uvedenou v příloze 1,
c) prokázali složením další zkoušky v rozsahu stanoveném v § 14
odst. 1 znalosti potřebné pro řízení činnosti prováděné
dodavatelským způsobem.
(2) Pracovníci pro řízení provozu jsou pracovníci znalí s
vyšší kvalifikací, kteří
a) splňují požadavky pro pracovníky uvedené v § 7 odst. 1 nebo v
§ 6 odst. 1,
b) mají alespoň nejkratší požadovanou praxi uvedenou v příloze 1,
c) prokázali složením další zkoušky v rozsahu stanoveném v § 14
odst. 1 znalosti potřebné pro řízení provozu.
(3) Zkoušky uvedené v odstavcích 1 a 2 je povinna zajistit
organizace; dále je povinna zajistit nejméně jednou za tři roky
přezkoušení pracovníků pro řízení činnosti prováděné dodavatelským
způsobem a pracovníků pro řízení provozu.
(4) Zkoušení nebo přezkoušení provede organizací pověřená
alespoň tříčlenná zkušební komise, jejíž nejméně dva členové musí
mít kvalifikaci uvedenou v odstavci 1 nebo v § 9. Komise pořídí o
zkoušení nebo přezkoušení zápis, podepsaný jejími členy. O termínu
a místě konání zkoušek nebo přezkoušení prokazatelně uvědomí
organizace příslušný orgán dozoru alespoň čtyři týdny před konáním
zkoušky nebo přezkoušení. V téže lhůtě uvědomí i příslušnou
organizační složku (závod) organizace pro rozvod elektrické
energie,5) půjde-li o pracovníky pro řízení činnosti prováděné
dodavatelským způsobem nebo o pracovníky pro řízení provozu
elektrických odběrných zařízení připojených přímo na zařízení
veřejného rozvodu elektřiny.
------------------------------------------------------------------
staženo z www.elektrika.cz
Z toho jasně plyne, že pro práci RT stačí §9.
§8 musím mít
a/ pokud budu sám fakturovat, tedy provádím práce dodavatelsko odběratelským způsobem, nebo
b/ povedu firmu, nebo její úsek za který budu zodpovědný.
TIČR pro vydání osvědčení (o odborné způsobilosti) vyžaduje minimálně §6 - samostatnou práci na EZ
a pro vydání oprávnění k podnikání v elektrotechnice §8, nebo smlouvu s odpovědným zástupcem, stejně tak, jako po žadateli s §8 požaduje smlouvu s RT, který jeho díla bude uvádět do života.
Když jsme u té "50"ky tak dodám, v poslední době par.8 je na nic, protože "hrabat" do elektriky je jen par.6...!
Par. 8 máte na řízení činnosti, ale nesmíte vyměnit třeba jistič !!Tam musíte mít par.6...
V poslední době u zkoušek "50" dávají proto na par. 8 i 6,a 7 aby ten člověk mohl třeba při práci pomáhat pod napětím....
Je to sice postavené na h.....u ale pár let na zpět to nebylo !!
Asi zase někdo přišel na věty mimo vlastní písmo... (dance) ;D
Quote from: František Šohajda on 19.07.2012, 15:39
Vydá...pletete sem něco jiného!
Pokud budete zaměstnanec RT stačí pro TIČR paragraf 6 ! Na zkoušky RT ! (dance)
Nepletete si osvědčení a oprávnění?
Quote from: Oldřich Morávek on 19.07.2012, 16:53
TIČR pro vydání osvědčení (o odborné způsobilosti) vyžaduje minimálně §6 - samostatnou práci na EZ
a pro vydání oprávnění k podnikání v elektrotechnice §8, nebo smlouvu s odpovědným zástupcem, stejně tak, jako po žadateli s §8 požaduje smlouvu s RT, který jeho díla bude uvádět do života.
Takže na otázku není jednoznačná odpověď, neboť RT se může vyskytovat buď jako zaměstnanec nebo jako živnostník.
Je to podobné, jako by se někdo ptal, zda lékař musí mít ordinaci. ;D
Otázka je jednoznačná - potřebuji par. 8, chci-li provádět revize u zákazníka? Správně napsal pan Jirka S. Svejkovský větu o fakturaci. Pah Šohajda si to trochu plete. Pro živnost musí každý mít par. 6 a 8. Jednoduchá věc, která není mnoha elektrotechnikům jasná.
Quote from: František Bernard on 19.07.2012, 20:15
... Pro živnost musí každý mít par. 6 a 8. Jednoduchá věc, která není mnoha elektrotechnikům jasná.
Já si přesto myslím, že je to tak, jak jsem již uvedl - pokud nebudu dělat opravy a montáže, ale pouze revize, není podmínkou §8.
Zkuste se někdo oficiálně zeptat na živnostenském úřadu a na TIČRu
Když jsme před dvěma a půl lety rozšiřoval živnost o revize, chtěli po mě na ŽÚ jen občanku a 500,-Kč. Možná doklad o vzdělání, už sse nepamatuju.
Když jsem se ptal na osvědčení, oprávnění a 50-ku, dostal jsem odpověď, že to není jejich starost.
Oni vydávají jen živnostenské oprávnění, ale to ještě neznamená možnost podnikat.
Zmíněné doklady vydává státní dozor a bez nich podnikat nesmím i když mohu mít ŽL.
Odpovědnost za nedovolené podnikání bez všech potřebných dokladů, je prý na mě. (zle)
Quote from: zerotest on 19.07.2012, 12:48
Osoba s §8 zodpovídá za elektrická zařízení rámci podnikání či podniku...
Dovolím si nesouhlasit.
Osoba odpovědna za elektrická zařízení (ve smyslu ČSN EN 50 110-1) nemusí mít vůbec elektrotechnickou kvalifikaci dle vyhl.č.50/1978 Sb. § 5 a vyšší.
Quote from: Oldřich Morávek on 19.07.2012, 22:51
Když jsme před dvěma a půl lety rozšiřoval živnost o revize, chtěli po mě na ŽÚ jen občanku a 500,-Kč. Možná doklad o vzdělání, už sse nepamatuju.
Když jsem se ptal na osvědčení, oprávnění a 50-ku, dostal jsem odpověď, že to není jejich starost.
Oni vydávají jen živnostenské oprávnění, ale to ještě neznamená možnost podnikat.
Zmíněné doklady vydává státní dozor a bez nich podnikat nesmím i když mohu mít ŽL.
Odpovědnost za nedovolené podnikání bez všech potřebných dokladů, je prý na mě. (zle)
Přesně tak!
Pro získání ŽL není zapotřebí na ŽÚ dokládat jakékoli Osvědčení, stačí doložit vzdělání v oboru - viz následující :
Quote(1) Odborná způsobilost pro řemeslné živnosti se prokazuje dokladem nebo doklady o
a) řádném ukončení středního vzdělání s výučním listem30) v příslušném oboru vzdělání,
b) řádném ukončení středního vzdělání s maturitní zkouškou31) v příslušném oboru vzdělání, nebo s předměty odborné přípravy v příslušném oboru,
c) řádném ukončení vyššího odborného vzdělání31) v příslušném oboru vzdělání,
d) řádném ukončení vysokoškolského vzdělání31a) v příslušné oblasti studijních programů a studijních oborů,
e) uznání odborné kvalifikace, vydaným uznávacím orgánem podle zákona o uznávání odborné kvalifikace25c), nebo
f) získání všech profesních kvalifikací tak, jak jsou pro odpovídající povolání stanoveny v Národní soustavě kvalifikací23q).
(2) Občan České republiky nebo jiného členského státu Evropské unie může prokázat odbornou způsobilost též
a) u živností uvedených v části A přílohy č. 1 k tomuto zákonu doklady podle § 7 odst. 5 písm. b), c) nebo e),
Quote from: Oldřich Morávek on 19.07.2012, 22:51
Když jsme před dvěma a půl lety rozšiřoval živnost o revize, chtěli po mě na ŽÚ jen občanku a 500,-Kč. Možná doklad o vzdělání, už se nepamatuju.
Když jsem se ptal na osvědčení, oprávnění a 50-ku, dostal jsem odpověď, že to není jejich starost.
Oni vydávají jen živnostenské oprávnění, ale to ještě neznamená možnost podnikat.
Zmíněné doklady vydává státní dozor a bez nich podnikat nesmím i když mohu mít ŽL.
Odpovědnost za nedovolené podnikání bez všech potřebných dokladů, je prý na mě. (zle)
Důležité informace, obecně málo známé. :)