Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Topic started by: Lubomie Staněk on 05.08.2012, 15:03

Title: Musí ochrana selv vždy splňovat oddělený zdroj?
Post by: Lubomie Staněk on 05.08.2012, 15:03

Jsem elektrikář pár let po vyučení a toto mi není jasné ani po přečtení spousty materiálů, prosím o odpověď, děkuji:
Zdroj Selv má být Bezpečnostní oddělovací  transformátor, nebo zařízení zajištťující stejný stupeň bezpečnosti, jako bezpečnostní ochranný transformátor, u kterého není možné, aby při poruše bylo na výstupní straně vyšší napětí než dovolené.

Jde mi o to, jestli musí být obvod SELV vždy napájen ze zařízení, které zajišťuje rovnocenné oddělení jako oddělitelný TRANSFORMÁTOR., jestli musí být zařízení vždy odděleno. Jsou i jiné možnosti ?
Title: Re: Musí ochrana selv vždy spolňovat oddělený zdroj?
Post by: Miroslav Minařík on 13.08.2012, 07:25
Quote from: Lubomie Staněk on 05.08.2012, 15:03

Jsem elektrikář pár let po vyučení a toto mi není jasné ani po přečtení spousty materiálů, prosím o odpověď, děkuji:
Zdroj Selv má být Bezpečnostní oddělovací  transformátor, nebo zařízení zajištťující stejný stupeň bezpečnosti, jako bezpečnostní ochranný transformátor, u kterého není možné, aby při poruše bylo na výstupní straně vyšší napětí než dovolené.

Jde mi o to, jestli musí být obvod SELV vždy napájen ze zařízení, které zajišťuje rovnocenné oddělení jako oddělitelný TRANSFORMÁTOR., jestli musí být zařízení vždy odděleno. Jsou i jiné možnosti ?


Nebylo to tu již rešeno?
Title: Re: Musí ochrana selv vždy spolňovat oddělený zdroj?
Post by: Radim Strycharski on 13.08.2012, 08:05
Quote from: Lubomie Staněk on 05.08.2012, 15:03
toto mi není jasné ani po přečtení spousty materiálů

Jakých materiálů? O tom, jak má vypadat zdroj SELV nebo PELV celkem obsáhle pojednává čl. 414.3 ČSN 33 2000-4-41 ed. 2.
Title: Re: Musí ochrana selv vždy spolňovat oddělený zdroj?
Post by: Jiří Schwarz on 13.08.2012, 08:20
Takový praktický pohled - za zdroj SELV mohu považovat akumulátorovou baterii. Ale jen do chvíle, než ji připojím k nabíječi. Pak musím zkoumat, jestli i nabíječ splňuje požadavky na zdroj SELV. Co je mi platné, když budu mít mezi svorkami baterie "bezpečných" 12V, když by se mi toto napětí "posunulo" při nějakém problému s nabíječem na potenciál sítě.

Jako zdroj SELV bych mohl mít např. i takové dynamo, u kterého se nepředpokládá tak velké překročení otáček, aby se zvýšilo výstupní napětí nad mez pro napětí SELV.

Jako zdroj SELV nevyhoví spousta starších napáječů s transformátory, i když změříme vyhovující izolační stav, i když změříme zanedbatelný a s rezervou vyhovující "dotykový proud", protože často nevyhoví provedení transformátoru, nejsou dodrženy povrchové vzdálenosti mezi P a S částí ...  (u spousty zařízení z dovozu z "východu" nevyhoví ani nové transformátory, objevují se nevyhovující vzdálenosti mezi nn a MN částí na plošných spojích,... ale není síla, která přísun těchto levných šmejdů zastavila)
Title: Re: Musí ochrana selv vždy spolňovat oddělený zdroj?
Post by: David Hruda on 13.08.2012, 08:46
Quote from: Lubomie Staněk on 05.08.2012, 15:03
...oddělení jako oddělitelný TRANSFORMÁTOR., jestli musí být zařízení vždy odděleno...

z dotazu mám pocit, že tazatel zaměňuje elektrické oddělení obvodů s nějakým mechanickým oddělením?
Title: Re: Musí ochrana selv vždy spolňovat oddělený zdroj?
Post by: Milan Hudec on 13.08.2012, 20:25
Myslím, že se sluší novému kolegovi poradit - klidně mě zavolejte, či mail.
Title: Re: Musí ochrana selv vždy spolňovat oddělený zdroj?
Post by: David Hruda on 13.08.2012, 20:59
Quote from: Milan Hudec on 13.08.2012, 20:25
Myslím, že se sluší novému kolegovi poradit - klidně mě zavolejte, či mail.

Pane kolego, vy jste, myslím, šprýmař? Ani tlf. ani mail nemáte uveden... :D
Title: Re: Musí ochrana selv vždy spolňovat oddělený zdroj?
Post by: Aleš Dobrovolný on 15.08.2012, 09:39
Bezpečnostní transformátory - řada norem ČSN EN 61558

Obvody SELV a PELV - bezpečnostní transformátor (nebo bezpečnostní napájecí zdroj) je podmínkou nutnou, nikoliv však postačující pro návrh těchto obvodů. Více v již zmíněné ČSN 332000-4-41.
Title: Re: Musí ochrana selv vždy spolňovat oddělený zdroj?
Post by: Daniel Hudzík on 15.08.2012, 09:46
Quote from: Milan Hudec on 13.08.2012, 20:25
Myslím, že se sluší novému kolegovi poradit - klidně mě zavolejte, či mail.

tipnem si meno.priezvisko@cdt.cz ?
Title: Re: Musí ochrana selv vždy splňovat oddělený zdroj?
Post by: Petr Doležal on 15.08.2012, 11:51
Veřejně přístupná informace na netu: