Máte něco proti zásuvkám 230V ve vozidle? Ptá se mě neznámý člověk.
Zprvu jsem nevěděl oč jde.
Když mi ukázal dokumentaci a odkaz na internetu, padl jsem do vývrtky.
http://www.fordfans.cz/phpbb3/viewtopic.php?f=11&t=37475
Schválně zkusme vypsat všechna možná nebezpečí, co mohou nastat!
Což o to.
Tuším ve VW Passat už zásuvky nalezneme.
Napájené ze střídače.
Jde o způsob provedení a umístění.
To v těch dveřích je opravdu úlet. Možná se otec myšlenky špatně vyspal :-)
jinak tedy
- špatné IP krytí zásuvek ve dveřích
- zajímá mě použitá kabeláž
- ukončení vodičů
- ochrana před NDN
- jištění
Z ostatních obrázků je vidět, že se obvod připojuje do sítě nn.
Kolik asi vyjde cena STK, aby technik neviděl nehomologovanou úpravu.
Nebo někdo "vyhodil" prachy za homologaci takové podivnosti?
Quote from: Jiří Schwarz on 23.08.2012, 12:07
Kolik asi vyjde cena STK, aby technik neviděl nehomologovanou úpravu.
Nebo někdo "vyhodil" prachy za homologaci takové podivnosti?
Až jim najednou vozidlo vzplane čistým plamenem, bude to vyřešeno.
A věříš, že se v novinách objeví zpráva typu: "závada na elektroinstalaci"?
:-)
Quote from: Jiří Schwarz on 23.08.2012, 12:07
Kolik asi vyjde cena STK, aby technik neviděl nehomologovanou úpravu.
Nebo někdo "vyhodil" prachy za homologaci takové podivnosti?
Na STK se ukáže revize na elektroinstalaci a dál je to nezájímá (stejně jako např u karavanů obytných aut).
Jinak co se týče zásuvek v autě, tak s tím problém nemám. Proč by tam nemohl
i být? Když bude vyřešeno vše co napsal Mirek?
To Minařík: Co se ti nezdá na IP na zásuvce na dveřích? Když pominu to že nevím k čemu by tam byla dobrá.
Ano Passaty mívají zásuvku, ale jen pro spotřebiče tř. II. Osobně bych uvítal, možnost zašrktnout si při objednávání auta kolonku - zásuvka 230V/6A(10) pro cestující ve 2.řadě (případně i 3.řadě sedadel).
Když někde v poli dojdou noťasu volty, tak to řeším tím, že pod sedadlem vozím 150W měnič, ale kdybych měl někde v autě zabudovanou zásuvku a tlačítko, který by měnič zapínalo tak by mě to vůbec nevadilo.
Zásuvky 230V se běžně montují do vozidel RZP (záchranka.. (dance))
Jen se musí dělat pravidelné revize, protože když vozidlo stojí na stojánku, je napájeno (spotřebiče v něm) z běžné sítě !(někdy když zapomenou řidiči auto odpojit, táhnou za sebou i celou šňůru.... ;D ;D ;D ;D)
V těchto autech bývá i krásný rozvaděč s jističi 230V..
Jěště jsem viděl i revize na zájezdové autobusy kde byl měnič s napětín 230V do zásuvek na ledničky,výrobníky kávy a pod...ale to bylo dříve, když nebývali na palubní napětí..
Quote from: Vít Rotrekl on 23.08.2012, 12:23
To Minařík: Co se ti nezdá na IP na zásuvce na dveřích? Když pominu to že nevím k čemu by tam byla dobrá.
Pomiňme ten účel. Ale představ si, že otvíráš dveře do prudkého lijáku ...
Quote from: František Šohajda on 23.08.2012, 12:41
...(někdy když zapomenou řidiči auto odpojit, táhnou za sebou i celou šňůru.... ;D ;D ;D ;D)
...
Nevím jak které sanitky, ale viděl jsem ve VW blokování, dokud byl připojen přívod 230V, nešlo nastartovat
Já tam chci i trojfázovou ! :)
Jinak (alespoň ty jednofázové) mají také nové autobusy fun&relax u každého dvojsedadla. Takže mám po cestě z čeho napájet počítač a router (vozím si náležitou výbavičku, včetně šňůry s vidlicí se zásuvkou, takže napájení neblokuju sousedovi ...).
Quote from: Jiří Schwarz on 23.08.2012, 14:13
Nevím jak které sanitky, ale viděl jsem ve VW blokování, dokud byl připojen přívod 230V, nešlo nastartovat
A co postup odpojit - nastartovat - připojit ?
Quote from: Jan Kelbich on 23.08.2012, 14:48
A co postup odpojit - nastartovat - připojit ?
Problém je, že po kroku "nastartovat" obvykle okamžite nasleduje krok "odjazd". :)
Občas dělám revize v měřících vozech a zásuvky jsou IP 44, soustava IT... Kdoví jaká soustava je v tom autě. No to provedení bude asi na štíru s požadavky na bezpečnost.
V souvislosti s jiným vláknem mě napadá, že ...fordfans.cz diskuze jsou ideální pro pana Rajmonta.
Quote from: Miroslav Minařík on 23.08.2012, 13:08
Pomiňme ten účel. Ale představ si, že otvíráš dveře do prudkého lijáku ...
Přesně tenhle argument jsem čekal. No, nevím jak kdo, ale já když mám vystoupit do prudkého lijáku, tak radši nevystupuju. A když fakt musím, tak jsem tak rychlej, že na ty dveře nestihne spadnout ani kapka. Takže s tímhle bych problém asi neměl, vetší problém bych viděl s ochranou před NDN.
Třeba se při pohledu na ony fotografie mýlíte, kdesi ve voze je hlídač isolačního stavu ( samozřejmě s dostatečnou certifikovanou odolností vůči otřesům)jež v případě první poruchy rozvod odpojí od zdroje/měniče. Zásuvky ve dveřích tohoto typu jsou instalovány jen provisorně ( budou doplněny příslušné v IP) a pod nimi je samozřejmě krabice která zamezuje vniku vody/ vlhkosti z prostoru dveří. Rozvody jsou řešeny, tak aby se zamezilo jejich případnému mechanickému poškození. Přirozeně je vše řešeno s ohledem na hořlavost/ nehořlavost materiálů v nichž/na nichž jsou rozvody a přístroje uloženy a td....... ;D
Quote from: Jan Kelbich on 23.08.2012, 14:48
A co postup odpojit - nastartovat - připojit ?
To byla ochrana proti náhodnému opomenutí.
Udělat něco
absolutně blbuvzdorným nejde, na to jsou blbci moc vynalézaví!
-----------
Co taková E-auta - jakou mají ochranu proti "zbourání dobíjecího stojanu"...?
Quote from: wilix on 23.08.2012, 17:25
Rozvody jsou řešeny, tak aby se zamezilo jejich případnému mechanickému poškození. Přirozeně je vše řešeno s ohledem na hořlavost/ nehořlavost materiálů v nichž/na nichž jsou rozvody a přístroje uloženy a td....... ;D
Autovodiče mají izolaci z PVC, nejsou nehořlavé.
Zato jsou zkoušeny na 5kV a vnitřní žíla nesmí být navařovaná ... (dance)
Quote from: Jiří Schwarz on 23.08.2012, 18:25
-----------
Co taková E-auta - jakou mají ochranu proti "zbourání dobíjecího stojanu"...?
Oni nějaká u nás jezdí?, mimo alegorických vyjížděk jsem v provozu nijaké nepotkal (dance)
Quote from: Jan Kelbich on 23.08.2012, 14:48
A co postup odpojit - nastartovat - připojit ?
Tak by potom měl nast stav - zhasnutí motoru.
Blokování je u přívodek sanitek zajištěno pomocným kontaktem, zapojeným do obvodu zapalování (při zapojení nástrčky je rozpojen).
Quote from: Milan Hudec on 23.08.2012, 18:40
Oni nějaká u nás jezdí?, mimo alegorických vyjížděk jsem v provozu nijaké nepotkal (dance)
Dobrá. Tak jiná zásuvka - u nás to nejezdí, ale ty jsi z "hlavní trati", jezdí tam rychlíky vyšší kategorie, jak využíváš zásuvky ve vlaku? A nezkoumal jsi co to vydrží?
Quote from: Jiří Schwarz on 23.08.2012, 21:07
Dobrá. Tak jiná zásuvka - u nás to nejezdí, ale ty jsi z "hlavní trati", jezdí tam rychlíky vyšší kategorie, jak využíváš zásuvky ve vlaku? A nezkoumal jsi co to vydrží?
Většinou mají údaj max.90W, ale vydrží cca.300W, při 2kW napětí dramaticky kleslo (dance)
Quote from: Vít Rotrekl on 23.08.2012, 17:20
...No, nevím jak kdo, ale já když mám vystoupit do prudkého lijáku, tak radši nevystupuju...
Lze si ale představit nouzovou situaci, kdy je třeba vystoupit i v lijáku. Řešit v takovou adrenalinovou chvíli to, jestli mi nenaprší do zásuvky, mi nepřijde jako dobrý nápad.
Obecně vzato nic proti zásuvkám na 230V v autě nemám, když je to provedeno dle norem a je na to projekt. Tohle jsem řešil jako zaměstnanec ještě před revolucí v autobusech - v dálkových s lednicema a vařiči přes měnič, ve speciálních přestavbách na pojízdné jídelny s kuchyní byly i 3.fázové přípojky a i na ty 3,fázové okruhy došlo třeba kvůli sporáku. Na vše se dělal projekt, pak revize a to se dokládalo na STK k přestavbě.
No dnes jsou na to nové normy a i mnohem lepší přístroje, dnes by se to dělalo jedna báseň.
P.S. a u autobusů MHD se dodnes dělá třeba vyhřívání motoru na 230V kvůli snadnému startu v mrazech, dnes jsou na to tuším již nějaké unifikované komponenty, před těma 20 roky se to řešilo v podstatě jako kusová výroba - úprava či přestavba.
Quote from: Milan Karvánek on 23.08.2012, 22:14
Obecně vzato nic proti zásuvkám na 230V v autě nemám, když je to provedeno dle norem a je na to projekt. ...
Jistě jdou i tak specifické požadavky řešit. Myslím, že otázka naráží spíš na to, zda není mít v os. automobilu pevnou instalaci nn trochu moc luxus. I když nadruhou stranu, co se dnes všechno do auta dává ... (něco málo o tom vim :) )
Jaký je rozdíl mezi el. instalací v karavanu, pojízdném obytňáku, nebo osobním automobilu zapojeným v kempu na připojovací zásuvku, která má vybavovací proud PCH 30 mA, když je vše provedeno dle norem?
Quote from: Krýdl Petr on 23.08.2012, 23:12
Jaký je rozdíl mezi el. instalací v karavanu, pojízdném obytňáku, nebo osobním automobilu zapojeným v kempu na připojovací zásuvku, která má vybavovací proud PCH 30 mA, když je vše provedeno dle norem?
Letos začátkem léta jsem řešil problém s "cinknutou" revizí na karavan, který stál v kempu se starými rozvody bez PCH, takže bych doporučil nespoléhat se na připojovací zásuvku a mít vlastní chránič, šlo o život...
Quote from: David Hruda on 23.08.2012, 23:29
Letos začátkem léta jsem řešil problém s "cinknutou" revizí na karavan, který stál v kempu se starými rozvody bez PCH, takže bych doporučil nespoléhat se na připojovací zásuvku a mít vlastní chránič, šlo o život...
Naprosto s vámi souhlasím, ale proč dělat ukvapené závěry pouze podle předložených fotek bez technických a odborných podkladů. Toto mi opravdu připadá jako debatování o ničem a vytváření účtu bez hostinského. Chci-li dát nějaké odborné stanovisko, tak jako ho uvádím v RZ, tak rovněž musím mít odborné posouzení pro celkový výtvor s potřebnými podklady. Tímto ovšem neobhajuji tento hobby tuning.
Quote from: Miroslav Minařík on 23.08.2012, 13:08
Pomiňme ten účel. Ale představ si, že otvíráš dveře do prudkého lijáku ...
I mě jako lajka uhodí zásuvka ve dveřích do očí :D u některých aut guma oken špatně doléhá tak nějaká ta voda ve dveřích není nic nového. Nehledě třeba na zminované otevření dveří v dešti. Ona by myslím stačila jenom rosa na oknech uvnitř auta která začne ztékat dolu přímo do zásuvky (dance)
Ale hlavně mě zajímá využití zásuvky ve dveřích :o ve středovém panelu je to myslím daleko lepší
dotyčná slečna si třeba zapojí nabiječku do dveří a při každém vylézání z auta bude přelézat kabel ;D jak praktické....